GameGrob

[Gorkk]

Après quelques discussions dans le but d'aider les nouveaux, un encadrement des dons d'objets sur le forum est considéré (à la base pour permettre plus facilement aux nouveaux de bénéficier de dons de la part de joueurs, tout en évitant les abus de la part des bénéficiaires, et surtout en évitant de nuir aux trades).

Une question qui se pose est de savoir si on autorise le dons de légendaires (toujours bien sûr pour ce qu'il se passe sur le forum, vous faites ce que vous voulez en dehors ), étant donné que ça pourrait casser un peu les échanges sur le forum. D'où ce petit sondage

Edit : j'ai ajouté une option suite à une remarque de bastos dans l'autre sujet, pour ceux qui penseraient que certains légendaires c'est bon mais pas tous. Merci de préciser votre avis également, le sondage est plus pour une vue d'ensemble, l'important est le détail de ce que vous pensez

[bastos]

Salut à tous
Etant à l'origine de ce petit projet de dons, je suis avec attention l'évolution de ce sondage. Je vois à l'heure actuelle un petit 80/20 contre. Je comprends tout à fait que certains trouvent cette idée "problématique", mais j'aimerai bien connaitre vos avis et motivations (même en quelques mots) concernant votre choix.
Merci à vous

PS: ce n'est pas moi qui est voté pour, je reste neutre sur le sondage

[PurpL]

Moi je vote pour (le don, pas pour l'interdiction ), car je trouve que biensur les echanges ca sert mais par exemple si quelqu'un a vraiment besoin d'un objet que tu as et que toi tu as besoin de rien, autant le lui donner !

Perso je fais des echanges mais aussi des dons.

A mon avis par contre il ne faudrait pas que des petits malins demandent qu'on leur donne des objets a tout va....
Sinon je suis entierement pour, c'est simplement de l'entraide !

[BlackLego]

Moi je pense qu il faudrait déterminer le début et la fin d un débutant.... (jusqu a quel niveau...) Car de toute facon, donné du légendaire a un niveau 5 .... Donc oui pour l entraide et les échanges de bon procédés,mais jusqu a quel point

[bastos]

Essayer de determiner le moment où l'on n'est plus un débutant, l'idée est bonne, mais bonjour le casse-tête
Certains joueurs ont un ou plusieurs persos à un niveau assez haut. Mais parmi ceux la, il y en a avec un paquet d'heures de vols, et de nombreux runs à leur actif. Ceux la ne sont pas condiérés comme des débutants. Par contre, j'ai régulièrement croisé en multi des gars avec un perso dépassant les lvl40 (donc aptes à porter quelques légendaires), mais n'en possédant aucun. C'est souvent des joueurs jouant pas mal en solo, ou qui montent leur premier perso sans trop connaitre tous les rouages, lieux de bons loots ou autres runs. Je considèrerai ceux la comme des "débutants" sans être péjoratif
Donc pas évident des "catégoriser" les joueurs...

[Ctrl-Alt-Suppr]

J'ai voté NON, car d'après moi ca va perturber les Echanges.

Legit = echanges traditionnels
non Legit = echanges avec d'items avec des stats parfaits

Si on ajoute des dons, les échanges en règle vont être pénalisés
C'est déjà pas évident de trouver les justes valeurs, alors si certains font "dévaluer" les cours, ça va être cnore moins évident.

De plus, le principal intérêt de TQ, c'est de pouvoir s'adapter (s'équiper suivant les mobs, changer ses maitrises, ect ect)
Si on offre sur un plateau un panel complet d'objet, a tous ceux qui débutent un perso, ça peut paraitre sympa, mais c'est au détriment du plaisir de jeu.


PS : m'enfin je suis mal placé pour dire ça, vu que je suis plutôt généreux dans mes échanges et que j'ai déjà fais des dons ... (et que des items légit, je précise ...)

[Nibel]

Je saisis pas le probleme dans le don =p

[bastos]

Ctrl-alt-suppr, je comprends ton point de vue. Par contre je ne comprends pas ce que viennent faire ici les histoires de legit/non legit...
Je ne donne (ou vais peut etre donner sur le forum) QUE des objets personnellement lootés. Donc voila, mis à part ca, je continue de regarder l'évolution du sondage.

Gorkk, envisages tu une durée pour le sondage? Ou un nombre de votant minimum?
Merci

[Ctrl-Alt-Suppr]

Par contre je ne comprends pas ce que viennent faire ici les histoires de legit/non legit...

A° débutant = inventaire = 5 bleus 2 violets
B° joueur assidu = inventaires = 50 violets dont 1 ou 2 bons javelots
C° joueur non legit = [...] = 50 javelots jusqu'a temps d'avoir un javelot parfait.


Les échanges sont intéressants entre A° et B°, si B récupère par exemple un item assez rare (via marchand).
Pour A, c'est facile, n'importe quel objet lié a sa classe sera intéressant.

Les échanges sont intéressants entre B° et B°, pour pallier aux drops répétitifs liés apparement à la classe du perso qui run.
Valable aussi pour des reliques (bonus aléatoires façon IronLore ...hum)

Les échanges sont intéressants entre B° et C°, car B peut enfin se procurer THE objet qu'il cherche depuis 20 lvl ...
et C recherche de meilleures stats sur des items qu'il a déjà

Les échanges sont intéressants entre C° et C° pour faire des concours de b*** et du PvP avec du "full perfect"

Les échanges sont aussi là pour animer le forum et pour "souder" un semblant de communauté.
Si on fait trop ch*** les gens, ils vont tout faire hors forum, et ça serait bien dommage ...

________________________________________________________________
Le rapport avec le sondage ? J'y arrive ...
Si on autorise les dons, même sans excès :

B° va donner à A°.
A° ne va jamais scruter les marchands, economiser, être fier d'un drop ..
Bref, ça ne peut que gacher le plaisir du jeu.

B° va donner à B°
Beaucoup moins de soins envers les listes de trade et dans la motivation pour les runs.
Bref, ça va au détriment du concept des transactions.

C° va donner à B°
Beaucoup plus d'exigence de la part de B°
Va aussi au détriment des transactions, puisque B° va lorgner du côté des C° et mettre de côté les B° (alors que B° <==> B° c'est ce qui fait vivre le forum !)


Je reste persuadé que si l'engoument pour TQ persiste, on trouvera dans qq mois des distributeurs d'items. En clair, en plus de la base de données d'information, il y aura un joli "Download" juste à côté.

Mon point de vue n'est pas d'empecher les dons, qui se feront au sein même de la communauté, sans que personne ne le sache via les forums, comme ca c'est toujours fait dans ce genre de jeu.
C'est l'idée d'en parler, de les réglementer ... des les FAVORISER ... qui me déplait.
Ca va a l'encontre de l'essence même des transactions.
Comment voulez-vous que les acteurs d'un "marché" soient dynamiques, si vous venez régulièrement les renflouer d'items gratuitement.

Bref, sans serveur dédié les marchés ont déjà la vie dur, alors laissons leur un peu de répis.
Vive le NON ...

[PurpL]

Ta pas tord ! vu comme ca c'est vrai que les dons c'est pas terribles du coup... Je sais plus trop quoi penser !

[Gorkk]

Gorkk, envisages tu une durée pour le sondage? Ou un nombre de votant minimum?
Merci

J'ai effectivement mis une limite de temps de 14 jours (oublié de préciser ça dans le premier message)

[Borow_tq]

Je suis contre le don pour les memes raison que ctr-alt-sup.
Cela tue l'interet du jeu.

[Gorkk]

Mon point de vue n'est pas d'empecher les dons, qui se feront au sein même de la communauté, sans que personne ne le sache via les forums, comme ca c'est toujours fait dans ce genre de jeu.
C'est l'idée d'en parler, de les réglementer ... des les FAVORISER ... qui me déplait.
Ca va a l'encontre de l'essence même des transactions.
Comment voulez-vous que les acteurs d'un "marché" soient dynamiques, si vous venez régulièrement les renflouer d'items gratuitement.

Le truc c'est qu'après les dernières modifications des règles quand les gens ont cru qu'on interdisait les dons sur le forum, ça a gueulé et ils sont montés sur leurs grands chevaux. Donc les dons se feront de toute façon aussi sur le forum.
A partir de ce moment là, il vaut peut-être mieux les encadrer un minimum non ? (et les limiter par exemple pour exclure les légendaires, afin d'impacter un minimum les vrais échanges, d'où ce sondage - j'avoue qu'après les dernières vagues, je n'avais pas pensé à proposer l'option pas de dons sur le forum ).

[dem]

salut,
je suis un joueur débutant, je n'ai qu'un perso( lvl 27 il me semble ). Mais j'ai deja eu l'occasion de me trouver dans la situation inverse sur d2 et gw, cela juste pour expliquer mon point de vu.

je ne comprend pas trop le débat qui est en court au sujet des dons. Pour moi il s'agit d'une décision qui ne regarde que le donneur, il n'est pas question de donner un objet en ce sentant plus ou moins forcé de le faire. Cela peut être un don totalement gratuit, ou un trade avec une valeur non correspondante (le donneur étant celui qui possède l'item de valeur la plus élévée). J'ai pour ma part fait don de pas mal d'items dans les 2 jeux mentionés plus haut, soit car cela me faisiat plaisir ou parce que je voulais venir en aide à quelqu'un qui pour moi en avait vraiment besoin (étant seul juge pour savoir si oui ou non il y avait un réel besoin d'aide).
Le don fait parti de notre socièté, ou pourtant tout s'achète et se vend. Ce n'est pas pour cela que l'économie est en péril, mais par contre çà peut aider certaines personnes ou tout simplement faire plaisir.

En revanche ce qui me dérengerait beaucoup plus, serait une recrudécense de topic du style (need free, je débute donnez moi vos items...etc).

Je votte donc pour le don, mais contre les demandes de don.

bon jeu à tous.

[Borow_tq]

Le probleme du don dans une economie ou les objets ne peuvent pas etre dupliqués n'est pas un probleme.
Or ici ce n'est pas le cas...
Que se passe t'il si demain, Mr X, decide de mettre en ligne sur le forum un message disant "j'envoie un vault avec mes 400 objets a qui le demande" ?
=> mort du trade puisqu'il suffit de de le demander pour recuperer la base entiere...

L'interet de ce jeu est de s'equiper, si les run deviennent inutiles, autant arreter de jouer tout de suite en attendant qu'une extension apporte de la nouveauté...

Par contre je suis pour le "semi-don", tu me file un bleu tout pourri que je n'ai pas encore, je te file le superobjetdelamort violet que tu souhaite avoir.

Ca encourage les gens a se bouger un minimum les fesses et ca les aident a se sentir utile malgré leur level 15.

[Shrebus]

Si j'ai des vielles affaires dans mon garage dont je ne sert plus, je les donnes habituellement a des gens qui en ont besoin.

Alors pour moi si j'ai des armes ou autres choses qui peut aider un joueur
de la communauté ça me fait plaisir de le donner et si le terme donné est illégal
un jour ici, je le vendrai pour 1 pièce d'or.

Comme ça je serais légal

[Aki]

Si j'ai des vielles affaires dans mon garage dont je ne sert plus, je les donnes habituellement a des gens qui en ont besoin.

Alors pour moi si j'ai des armes ou autres choses qui peut aider un joueur
de la communauté ça me fait plaisir de le donner et si le terme donné est illégal
un jour ici, je le vendrai pour 1 pièce d'or.

Comme ça je serais légal

moi tout pareil

Je suis pour l'entraide dans la communauté francophone de TQ histoire de montrer a tout le monde c qui lesplusfortdetousaecpleindegrospersosbienstuffés !! :P

[Borow_tq]

L'entraide, oui, la soupe populaire, non...

[nicosan]

je vote pour les dons, mais comme dit plus haut avec un encadrement pour limité les abus. en effet le princpal attrait est de bien se stuffé pour monté les lvl, si on a tous d'un coup sans efforts pourquoi joué?
Mais par contre un don par personne, pour un coup de pouce au début, et motivé la personne est une bonne chose. Cela aidera bien le perso, créera surement des liens dans la communauté avec les joueurs débutants (cela sera souvent leurs premieres transactions?)

[Endoran]

oui et bien moi je suis contre les echanges tout court ça pourrit le jeu... je prefere jouer avec ce que je trouve au moins c'est un reel plaisir lorsque l'on tombe sur l'objet rare, alors que l'on ne s'y attendais pas!

mais ce n'est que mon avis perso

[Yoh]

oui et bien moi je suis contre les echanges tout court ça pourrit le jeu... je prefere jouer avec ce que je trouve au moins c'est un reel plaisir lorsque l'on tombe sur l'objet rare, alors que l'on ne s'y attendais pas!

mais ce n'est que mon avis perso

entierement d'accord