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Besoin d'aide pour un build invocateur

 
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DocteurDruid
Satyre


Inscrit le: 21 Oct 2008
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MessagePosté le: Ven 07 Nov, 2008 14:55    Sujet du message: Besoin d'aide pour un build invocateur Répondre en citant
Bonjour à tous,

je progresse chaque jour dans ma compréhension de TQ, et donc chaque jour me pose de nouvelles questions. Arrow

J'avais choisi de faire un invocateur golem / loups, principalement parce que j'ai toujours bien aimé les persos à pets hihi

Ceci dit, ce n'est sans doute pas la meilleure combinaison du jeu (rêve + esprit est sans doute bien meilleure, mais c'est ainsi).

Je pensais faire au départ un build comme celui-ci :
>> Build <<
sachant qu'il me faudrait surtout trouver un bon bâton (je soutiendrai les pets au bâton principalement, ainsi que des +skills). Mais bon, l'inconvénient, c'est que c'est un mix moyen entre un caster et un invocateur.

Alors je me suis penché sur les 2 maîtrises, et je me demande, si un build comme celui-ci ne serait pas mieux :
>> Build <<
Il a l'avantage de mieux soutenir les invocs, et si j'ai bien compris le fonctionnement de renouveau, de pouvoir caster en permanence Eruption, qui est paraît-il pas mal.
A ce moment là, je me tournerai vers la recherche de + skills, de vitesse de sorts ainsi que d'objets (pas forcément un bâton) qui boostent les dégâts de feu, et peut-être même les dégâts tout court.

Qu'en pensez-vous ?

Et en prime une petite question subsidiaire : Hinhin

Les dégâts fait pas l'Eruption sont-ils augmentés par les +% de dégâts présents sur le matériel ? Tout le matériel (je veux dire bijouterie, armes, etc...) ?


merci.
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boumshiboom
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MessagePosté le: Sam 08 Nov, 2008 10:11    Sujet du message: Répondre en citant
Salut,
(HS : décidément tu touches à toutes sortes de combinaisons, c'est bien Wink )

D'abord, fais attention à la compétence Renouveau, qui possède un temps de rechargement assez long (au moins 20~25 secondes) : Renouveau ne s'applique pas à elle-même. Tu ne pourras pas utiliser Eruption en permanence grâce à cette compétence, il te faudra absolument du rechargement (et du coup Renouveau devient inutile).

Que tu combattes au bâton ou avec des sorts, la branche Enchantement de la terre est quasi-indispensable (sauf Peau de pierre bien sûr ^^)

Personnellement, je crois que le combo orbe / éruption sera obligatoire pour soutenir tes pets plutôt que le simple bâton, surtout dans les difficultés supérieures... Tu n'as malheureusement pas triple attaque.

Citation:
A ce moment là, je me tournerai vers la recherche de + skills


L'Invocateur combine les deux maîtrises les plus gourmandes en points de comp, surtout si tu veux les pets...

Quant à ta question subsidiaire : humm, difficile... Je dirais oui... sans trop de conviction toutefois LOL
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DocteurDruid
Satyre


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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 10:25    Sujet du message: Répondre en citant
Salut,

Effectivement, je monte plusieurs persos en même temps. Des persos différents pour pouvoir utiliser au mieux le matos que je trouve Good game
En plus, faire des build, c'est ce que j'aime le plus dans ce genre de jeu.

Argh, j'avais pas regardé renouveau correctement. J'avais dans l'idée que c'était du passif (et donc constant).
Donc évidement, ça ne sert à rien. Donc il faudra que je recherche du -% rechargement.
Pourtant, je ne pensais pas en rechercher particulièrement sur ce genre de build.

Admettons que je trouve du -100%, eruption seul te paraît-il viable ? ou faut -il garder l'orbe ?
J'ai lu plusieurs guide qui utilisait les compétences que je prend, mais pas ensembles. Les avis sont souvent divergeants et il est difficile de se faire une opinion.
Eruption est-il très très puissant ?
Les loups maxés sont-ils résistants et très forts ?
Le golem semble fair l'unanimité quant à sa résistance...

Est-il possible de se passer d'un bâton et de prendre des objets (arme + bouclier) qui boostent les dégâts et les dégâts de feu tout en atteignant les -100% de rechargement (voir les -70% disons) ? (il y a beaucoup d'armes qui boostent les dégâts de feu par exemple).
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boumshiboom
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 12:57    Sujet du message: Répondre en citant
L'orbe est surtout utile grâce à son effet d'étourdissement, ce que l'Eruption n'a pas. Elle sera sûrement plus utile pour soutenir tes pets. Le problème reste toujours l'investissement en points de comp très élevé (loups+golem+orbe >> Surprised )
Les loups ne pourront survivre en légendaire qu'avec Instinct de survie. Si tu les aides un peu avec quelques sorts offensifs, je pense qu'ils tiendront la distance.
Le golem est en effet très résistant, mais très faible (en dégâts).

Si tu t'orientes vers un build -100% rechargement, le spam d'Eruption suivi d'une pétrification reste le choix le plus efficace et le plus sûr. Deux problèmes : ça fait ramer le pc Laughing et c'est un peu lassant à la longue. En plus tu n'as quasiment plus besoin de NATURE, sauf peut-être le gros boost de vie, et encore...

Armure de l'Odyssée + Capuche du traqueur + Bracelets de l'archimage = -100% de rechargement (souvent appelé le trio magique ou gagnant ou je ne sais plus quoi...), donc oui, tu peux laisser tomber le bâton et prendre une arme+bouclier.

Et juste un gros avertissement (je ne sais pas où tu en es exactement avec ce perso) : Il te sera quasiment impossible de terminer l'Orient et les Enfers (IT) avec seulement des pets. La difficulté est assez mal dosée pour nos amis les bêtes, et ils se font démonter la tête en moins de 2. Une fois le mode normal terminé, tu pourras les reprendre en Epique, leur vie étant ré-ajustée (mais pas leurs dégâts, malheureusement).
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DocteurDruid
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 15:00    Sujet du message: Répondre en citant
Arghh, j'avais un peu peur de ça. (idem dans D2 avec le druide pets - Diablo en normal est quasi intuable, alors qu'après, ce n'est plus un problème).
Mon perso est lvl 18 ou 19 je crois. Et j'ai déjà eu beaucoup de mal à tuer le boss squelette à athènes. Le telkine de knossos était intuable aussi avec les pets (il leech plus avec son sort que je ne lui fait de déjà), j'ai dû virer les pets et le tuer au bâton.
Si la difficulté vient uniquement des boss, je pense pouvoir m'en sortir (grâce à la zone correspondant aux monstres - je me mets en bordure, l'attire, recule, tire, etc....)

Je ne pense pas jouer avec pétrification, car c'est beaucoup trop passif (déjà que les pets sont un jeu passif;...)

Je pourrais partir sur ce genre de build : >> Build <<
en cherchant les +4

J'enlève une compétence pour chaque pets, je mets un peu dans la vie, un peu dans l'enchantement, et je conserve le fléau maxé (je le trouve très efficace sur les monstres en paquet).

C'est jouable à ton avis ?
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boumshiboom
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 18:08    Sujet du message: Répondre en citant
DocteurDruid a écrit:
Si la difficulté vient uniquement des boss, je pense pouvoir m'en sortir

L'Orient s'accompagne de monstres assez violents, et tu risques de buter sur chaque groupe de mobs, pas seulement les boss. Et je t'en parle même pas aux Enfers...

Ton build me semble pas mal du tout, juste deux petites choses : inverse les points entre Instinct de survie et Attaque puissante, sinon tes loups ne feront pas long feu. Et mets quand même 1 point (pas plus) dans Pétrification : même si tu ne t'en sers pas tout le temps, ça t'évitera quelques morts à des moments où tu t'y attendras le moins, crois-moi.

Fléau est un must, c'est une de mes compétences préférées, et en légendaire elle devient incontournable (mon ancien Gardien ne survivait pratiquement que grâce à cette compétence). En plus elle convient parfaitement à ton perso puisqu'elle diminue la résistance aux éléments ET aux dégâts, ça tombe bien ce sont ces types qu'infligent tes sorts orbe et éruption.

(PS/HS : as-tu vu que TCalc peut simuler les objets "+X aux compétences" avec le bouton gris sous chaque maîtrise ? Je te dis çà parce que tu en parles mais tu ne t'en sers pas... si oui, alors oublies ce que j'ai dit et excuse-moi Wink )
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DocteurDruid
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 18:13    Sujet du message: Répondre en citant
Ok pour instinct de survie.

Pour les +X apporter pour le matos, je le mets pas pour l'instant étant donné que je ne sais pas ce que je trouverai, donc je me sers du pire (rien trouver d'intéressant). Mais bon, j'espère quand même taper dans les +3 au moins hihi
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boumshiboom
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 18:21    Sujet du message: Répondre en citant
Personnellement, si je devais monter un Invocateur (en plus comme d'habitude le fait de parler d'un perso me donne envie d'en faire un hihi ) avec le matos que j'ai en tête je viserais du +6 NATURE / +7 TERRE, donc oui +3 c'est un minimum MrGreen ! C'est bien vous ?
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 19:43    Sujet du message: Répondre en citant
MrGreen ! C'est bien vous ?
C'est quoi le matos que tu as en tête ?
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MessagePosté le: Lun 10 Nov, 2008 20:57    Sujet du message: Répondre en citant
Arme : Onagre (hache épique)
Bouclier d'Héphaïstos
Armure de l'Odyssée
Bracelets de l'archimage
Casque RU (pas encore fixé) sanctifié serti cristal d'érèbe +2@skills
Faveurs d'Aphrodite (amulette légendaire)
Artefact divin Gloire de Thot (ou Empereur de jade si vraiment il manque du rechargement)

Pour le reste faut combler les faiblesses de cet équipement là, mais avec -70% de réductions de toutes les conditions, on peut porter l'armure, le bouclier et l'arme sans investir de points en force, pour se concentrer sur l'intelligence ou l'énergie (la vie on en a déjà pas mal Hinhin )

Voici d'ailleurs son >> Build << pas forcément définitif, perfectible, comme d'hab quoi...
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MessagePosté le: Mer 12 Nov, 2008 11:39    Sujet du message: Répondre en citant
J'aurais bien remplacé Onagre par Phénix, et ses +50% de dmg feu, et qui accorde bouclier de chaleur (donc 1 point d'économisé pour mettre ailleurs. Elle apporte un peu de vie et de regen vie.
On doit pouvoir trouver des anneaux pour combler le reste...

J'ai vu que tu maxais volatilité. C'est vraiment bien ? 33%, je trouve ça plutôt faible pour autant de points.
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boumshiboom
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MessagePosté le: Mer 12 Nov, 2008 12:21    Sujet du message: Répondre en citant
Aucun objet ne peut rivaliser avec la régénération à la fois en vie et énergie d'Onagre. Si tu ne t'en sers pas (ce qui est tout à fait envisageable malgré tout) tu seras sous perfusion de potions bleues, chose qui a tendance à m'agacer à la longue.

Le Sanctuaire pourrait t'éviter de porter Onagre, par exemple, grâce à son -70% de coût en énergie. Mais ça peut devenir pénible de l'utiliser constamment. Après il faut voir le gameplay, surtout avec les pets (que j'avais oublié d'ailleurs). Peut-être qu'il n'y a pas besoin de tant spammer que çà...

Pour Volatilité, déjà avec +7 en TERRE, ça ne fais pas tant de points que ça. Et puis si tu ramènes l'augmentation des dégâts par rapport à sa probabilité, ça fait +80% de dégâts de feu en moyenne... C'est quand même pas mal ! En plus, les sorts de feu sont fragmentaires, donc un tiers des fragments de l'orbe ou de l'éruption feront trois fois plus de dégâts (de feu). C'est pas pour rien que cette compétence est tout en haut de la maîtrise Wink
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MessagePosté le: Mer 12 Nov, 2008 12:56    Sujet du message: Répondre en citant
Bah, pour la position, renouveau est en haut aussi ^^
(on ne peut pas dire qu'il est utile, où alors dans une partie du jeu que je ne connais pas encore Wink.

Bon encore faut-il arriver à du +7 !!!!
Avec rien au départ, je sais pas si c'est très raisonnable de l'envisager.

Mon invoc est au début de l'egypte. J'ai pas encore trouvé de matériel vraiment adapté. Elle est habillé avec tous pleins de trucs verts "diogène", ce qui lui fait quand même déjà + de 400 d'intelligence. Mais bon, pas de +skills, pas de +% de dmg...

Les persos au CàC se fringuent plus facilement.
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boumshiboom
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MessagePosté le: Mer 12 Nov, 2008 17:35    Sujet du message: Répondre en citant
Il faut reconnaître que Renouveau possède un effet puissant mais qui ne sert pratiquement jamais (j'insiste quand même sur le fait que je trouve son effet "puissant"). Sa seule réelle utilité est de pouvoir rester constamment sous certains sorts (les buffs) à durée limitée : Appel de la chasse, Colosse, Alliance noire. Ou à utiliser plus souvent les invocations temporaires : guerriers ancestraux, l'étranger. Malheureusement elle ne suffit pas les 3/4 du temps et il faut quand même un peu de rechargement sur soi pour utiliser ces compétences vraiment en permanence. Mais dans l'optique d'utiliser ces buffs combinés à Renouveau, on peut alors diminuer le rechargement requis et ainsi légèrement changer son équipement (par exemple mettre les bracelets de conquérant ou des menottes de créature pétrifiante à la place des bracelets d'archimage).
Voilà à peu près la seule utilité de Renouveau.
[Heureusement que tu montes un Invocateur sinon j'aurais été complètement HS !]

Tout ça pour dire qu'une compétence en haut de l'arbre est généralement puissante, mais ne nous dit pas si elle sera utile, cela va dépendre du personnage et de son orientation.

Pour Volatilité tu as le temps de voir venir. Moi je l'ai maxé justement parce que j'ai +7 en TERRE, sans aucun bonus c'est déjà moins évident de mettre autant de points. De toute façon c'est une compétence que l'on maxe en fin de build, donc tu verras en temps et en heure.
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