Forum de la communauté francophone de Titan Quest

[boumshiboom]

Je viens de revoir l'image de mon stuff en speedrun libre, car ce suffixe me disais bien quelque chose... et mes jambières de mages portent bien le suffixe "de pégase" : re-voici l'image en question :



Dans ton listing, tu mentionnes : BRASSIÈRES de Mélée | JAMBIERES de Mélée |
Je pense que c'est plutôt : JAMBIÈRES de Mage | | JAMBIERES de Mélée |
C'est encore plus bizarre, car il m'avait vraiment semblé que tu avais corrigé toutes ces fautes... de tags si ma mémoire est bonne.

[DocteurDruid]

J'espère bien que c'est ça
C'est énorme, d'autant plus que le bénéfice augmente avec tout ce qui apporte des % de dégâts.

Quand aux affixes, j'ai déjà trouvé beaucoup de "trucs" (une nouvelle classe d'objet, qui sert à .... pas grand chose, comme vous allez le voir) de la clairière (dont les bonus semblent très intéressant dès les petits niveaux), mais uniquement sur des objets destinés aux mages, avec un niveau d'intelligence requise trop important pour les rendre jouables.
Donc à moins de faire un mago qui utilise un arc....... ils ne servent à rien.

Par contre, j'ai encore une petite question.
J'ai trouver un bôôô bouclier pour mon petit conquérant (...de la tisseuse fatale.... je crois), qui apporte +10% d'estoc, +10 d'estoc entre autres.
Est-ce que ces bonus ne s'appliquent que lorsque je tape avec le bouclier, ou même quand j'utilise l'arme (une lance, donc) (et là, je pense surtout au 10%) ?

[StilTeg]

normalement, les +% s'appliquent pour toutes les attaques sauf mention contraire. Donc même pour l'arme pour le cas qui te concerne.
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[boumshiboom]

Dans ce cas précis tu pourras le voir directement grâce au compteur DPS puisqu'il ne tient pas compte (pas toujours...) des "coups spéciaux". Si quand tu portes ton bouclier, ton DPS augmente c'est bien que ça influence aussi ton arme.
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Speed run : finir TQ IT le plus vite possible

[DocteurDruid]

Salut,

sur le compteur de DPS, le changement n'apparaissait pas (peut-être parce que du coup je perdais un % de vitesse d'attaque présent sur le bouclier précédent).
En tout cas, j'ai trouvé un autre bouclier avec mon briseur de sorts (en égypte, donc bien plus avancé que le perso) et qui est vraiment plus efficace
J'ai bien fait de monter dès le début connaissance des armures C'est très très utile.

J'ai encore une petite question.

Mon conquérant utilise donc, et utilisera au final une lance (pour l'instant une sympatique hasta qui fait +30% d'estoc et +34% de vitesse d'attaque, et un autre truc, je ne sais plus quoi). La hasta à comme caractéristique de faire 30% (je crois) de dégâts d'estoc.
Quand je frappe avec le bouclier, est-ce que la part d'estoc dans les dégâts est conservée ou non ? J'avais remarqué qu'une arme avec du leech donnait cette particularité au bouclier, d'où ma question.

Dernière petite question, concernant cette fois-ci le bouclier actif :
le bouclier actif se déclenche à la place d'une attaque de l'arme, ou simplement par la proximité d'un ennemi ?

[boumshiboom]

[DocteurDruid]

Donc on obtient lors d'une frappe de bouclier (ou d'une charge ?) :
dégâts de l'arme (avec % d'estoc) + dégâts du bouclier + dégâts de compétence ?
(c'est assez fort effectivement )

Je n'ai pas trouver dans la faq de présentation pour le calcul des dégâts (ce qui s'associe, les priorité, ce qui s'applique, etc...). Quelqu'un en a fait un ?

[boumshiboom]

Je te conseille d'aller jeter un oeil sur le guide du Garde, fait par Arthus, notamment les dernières pages où l'on parle justement du déclenchement des coups de bouclier passifs.

Sinon ne te casses pas trop la tête avec le calcul des dégâts, bien comprendre les "mécanismes" (ce qui se cumule ou pas, en gros) est plus important dans TQ selon moi.

(à vrai dire je n'ai pas trop compris ta question en fait, honte à moi ! )
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[DocteurDruid]

Je voulais juste dire ("juste" ) :

par exemple :

lors d'une frappe de bouclier, est-ce que les +% d'estoc présent sur disons un anneau s'appliquent aux dégâts de l'arme (auxquels s'ajoutent ceux du bouclier) ?
Ou encore, comment sont pris en compte les +% dégâts présents sur la bijouterie ou l'armure (etc...) : est-ce (dégâts de l'arme + %)+(dégâts du bouclier+%) ? ou (dégâts arme + bouclier) + % ?
Si l'arme et le bouclier font des dégâts de vitalité, et qu'un +% de dégâts de vitalité est présent ailleurs (matériel ou compétences), est que le % s'appliquent séparément ou sur la somme ?

Je me rends compte que tous ces types de dégâts différents compliquent pas mal les choses.

C'est pour savoir quoi garder pour faire un build le plus efficace possible. (ex. inutile de chercher des +% dégâts si le pourcentage est compter séparément, etc...)

[boumshiboom]

Je vais essayer de répondre le plus simplement possible, avec un exemple :

Disons que tu portes l'équipement suivant :
- une lance 60 ~ 90 de dégâts (dont 30% d'estoc), avec dessus les bonus : +20% de dégâts / +20% de dégâts d'estoc
- un bouclier 50 de dégâts, avec le bonus : +30% de dégâts
- un anneau : +20 de dégâts d'estoc / +10% de dégâts d'estoc

Déjà, ton arme fait en réalité entre 20 et 30 de dégâts d'estoc (30%), le reste (donc entre 40 et 60) sont des dégâts dits "physiques" (j'arrondis légèrement tu ne m'en voudras pas ).

Lors d'un coup normal (sans coup de bouclier) tu vas infliger :
- estoc -> (20~30 + 20) + (20+10)% = (40~50) + 30% = 53~67 de dégâts d'estoc
- physiques -> (40~60) + (20+30)% = (40~60) + 50% = 60~90 de dégâts physiques
Donc ce coup infligera entre 113 et 157 de dommages (*).

Lorsqu'un coup de bouclier va se déclencher :
- estoc -> pareil qu'au dessus : 53~67 de dégâts d'estoc
- physiques -> (40~60 + 50) + (20+30)% = (90~110) +50% = 135~165 de dégâts physiques
Ce coup de bouclier fera entre 188 et 232 de dommages (*).

(*) Bien sûr ces dégâts sont théoriques, puisqu'ils ne tiennent pas comptent de l'armure ou des résistances du monstre.
En plus ces calculs sont légèrement faux puisque les caractéristiques modifient les dégâts : la force augmente les dégâts physiques, la dextérité augmente les dégâts d'estoc (mais là j'ai la flemme d'aller voir dans les BDD désolé).

Le plus important c'est de comprendre que le jeu va d'abord faire la somme des dommages "bruts" présents sur tout l'équipement, les compétences et les caractéristiques (en les regroupant par type bien sûr : l'estoc avec l'estoc, le froid avec le froid, etc) puis appliquer à chaque type de dégâts le % correspondant, en faisant la somme des % s'il y en a plusieurs (sur l'équipement, les compétences et les caractéristiques). Ceci est valable pour tous les types de dégâts (physiques, vitalité,...)

Dernier point encore obscur, c'est si le bouclier possède justement des dégâts bruts : +25 de dégâts, +100 de dégâts à la vitalité,... Je ne sais pas si ces dégâts sont ajoutés à l'arme (comme le ferais toute autre pièce d'équipement) ou si le fait que ces dégâts soient sur le bouclier font que ces dégâts ne sont donnés que lors de coups de bouclier... Avis aux spécialistes


J'espère tout de même avoir éclairci certains points...


[ PS : d'un point de vue purement mathématiques, que le % s'applique séparément ou sur la somme ne change rien, car la multiplication est distributive par rapport à l'addition ( (a+b)*2 = 2*a + 2*b ), et le "%" est en fait une multiplication. Là où il aurait pu y avoir ambiguïté, c'est si plusieurs % d'un même type s'étaient appliqués "à la suite" plutôt que la somme. Mais c'est bien la somme qui est calculée dans TQ. ]
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[DocteurDruid]

Merci pour l'explication .
C'est plus clair.

Juste :
ce que j'entendais par sur la somme, ou séparé :
ex. les dégâts de l'arme 100 et +25%. bouclier 50 et +10%, anneau +50 (purement fictif, nous sommes d'accord)
donc (100 +25 %)+ (50+10%)+50 sont assez différent de 100+50+50+ 35%.
Enfin je pense, mais les maths sont pas mon fort.