Forum de la communauté francophone de Titan Quest

[Alan]

[Alt F4]

En toute logique ... à tout problème il devrait y avoir une solution !!!
Du peu que j' ai vu de l'Insane (Highlands du RP jusqu'à Brain, Marécages du RP jusqu'au Portail et un petit tour sur les Falaises entre le Portail et le RP) la principale difficulté vient du nombre de mobs en présence ... en plus de ces +15 level en CO et CD, paramètres dont je ne comprends pas vraiment la signification !!!

Sauf s'il s'agit de mobs de niveau "normal" à ce stade du jeu dont certaines caractéristiques sont "artificiellement" augmentées de 15 levels ... dans ce cas c'est encore jouable s'ils sont relativement peu nombreux ... mais quasi injouable au delà !!!
Surtout si le perso ne peut en taper qu'un voire 2 à la fois ... ce qui permet aux autres de s'en donner à coeur joie !!!
J'en veux pour preuve la colonne des dégâts critiques (en rouge) qui monte au dessus de mon perso ... au point que les chiffres deviennent illisibles ... dans ce cas le repli ne peut être que "panique" plutôt que "tactique" ...

Celà dit avec des résistances maxées et les dps qui vont bien ... voire la possibilité d'en taper le plus possible simultanément ... çà devrait redevenir possible !!!

Mostal lui-même n'as-t-il pas indiqué un jour que ce genre de difficulté s'adressait plutôt à des persos ... comment dis-t-il ... "ubber" ??? ce que je comprends comme "hors norme" !!! c'est à dire en faisant appel à ce qu'il y a de meilleur dans le jeu.

Pour l'instant mon Brigand niv 64 +3 all mais relativement sous-équipé pour son niveau est encore tres loin d'en faire partie !!!

C'est d'ailleurs le grand paradoxe de Lilith de permettre d'atteindre de tels niveaux sans disposer des meilleurs items du jeu ... sauf à piocher dans son Vault !!!

Mais c'est aussi ce qui fait son charme ...

EDIT : accessoirement je suis à Astéria ... petite "ballade" sur la plage à venir !!!
_________________
Il y a toujours une vie après le travail ...

[Alan]

En Insane, en fait c'est très simple : les mobs tapent plus fort, vont plus vite, et sont plus résistants. Donc on est obligé de passer plus de temps sur chacun, et on s'en prend tout simplement beaucoup plus dans les gencives, beaucoup plus fort et beaucoup plus longtemps...(d'où ces charmants chiffres en rouge que tu cites, et qui apparaissent effectivement très régulièrement)

La plage du débarquement à Astéria risque d'être un peu sportive, mais c'est surtout la quête de l'Ordre du Sang avec sa grande difficulté à certains endroits qui situera le perso...
Pour moi, au niveau de mon Devin actuel, le niveau général de cette quête est d'un niveau de molette du Difficulty Changer en dessous du niveau auquel on joue ailleurs sans trop de casse.
Ceci étant, j'ai peu de recul avec un seul perso CaC qui y a eu droit...

Bonnes bagarres en tout cas et bonne chance


_________________
Vidéos Lilith :
v 1.0 : Sorcier
v 1.1 : Briseur de sorts; Devin; Sage

[Mostal]

Tout est question de CO et de CD

Vous devez coute que coute élever ces 2 valeurs en fonction de vos adversaires

Pour connaitre le rapport entre votre CD et la CO du monstre (les coups critiques) c'est le niveau de la creatures mettons 50 multiplié par le bonus de l'insane (15 en Legendaire), total : 750

Donc si vous voulez eviter les critiques, il faut, je crois (à confimer par les gourous du jeu) 2 fois plus de CD, soit environ 1500

Inversement, si vous voulez maximiser vos degats contre la creatures c'est votre CO qui doit être 2 fois supérieur au 750 de CD de la créature.

La récompense du Kurgan (20% de CO) ou de Cain ('Corps") aide grandement au niveau des quêtes

[Alan]

Je comprend mieux la différence importante que j'ai noté sur le comportement de mon perso, et particulièrement sa capacité à encaisser, en passant de 1400 à 1900 CD lors du chgt de masse que j'ai effectué il y a quelque temps.
J'ai du être positionné au-dessus du niveau des coups critiques des mobs alors que je devais plutôt être en dessous auparavant.

De mémoire je dois avoir maintenant 1988 en CD, et me prend donc encore normalement des coups critiques puisque les mobs ont des lvl 67-69, voire même 71 pour un boss me semble t'il => je vais donc continuer à investir les points (très durement gagnés ) dans la dext, histoire de me rapprocher du seuil...


_________________
Vidéos Lilith :
v 1.0 : Sorcier
v 1.1 : Briseur de sorts; Devin; Sage

[Alt F4]

J'ai gagné la bataille de la Plage sans rip ... mais pas sans perfusions !!! Mais mes replis sont restés tactiques ... en Heroic !
Celà dit j'ai été frappé par la resistance des mobs squelettes !!! il me fallait une multitude de flêches pour en venir à bout ... avec observation de la proie une ou 2 seulement !!!
Par contre ce n'est pas vrai pour le casters ... !!!

Si j'ai bien compris tes propos, Mostal, il serait plus profitable de prendre Corps en Légendaire pour profiter au mieux du bonus de CD ... Cruel dilemme car mon Brigand en avait besoin dès le mode Normal !!! Et de surcroit comme l'arc n'est pas censé délivrer des coups critiques ... les bonus cumulables de CO procurés par le Kurgan sont une maigre consolation ...

Celà dit je vais peut-être refaire un tour sur la plage en me servant de la lance ... surtout contre les hordes de squelettes qui déferlent au tout début !!! en Heroic bien sur et peut-être en Insane ... ce sera sans doute casse pipe garanti ... mais soyons fou !!!

Mais le choix d'un Brigand sans aura et sans pets n'est sans doute pas tres indiqué !!!

A suivre ...

Edit : Compte tenu du niveau moyen des mobs sur la plage ... la CD nécessaire serait de 60*150*2 soit la bagatelle de 1800 !!!
_________________
Il y a toujours une vie après le travail ...

[Alan]

Bravo pour la plage en Heroic
(ptin dire que moi je suis au boulot pendant ce temps )

[Alt F4]

Je me suis sans doute mal exprimé ... mais les bonus de Cain ne sont pas cumulables ... 1 bonus different pour chaque mode ...
C'est le bonus du Kurgan (+20% de CO) qui peut être acquis 2 fois ...
Ce que je voulais dire ... c'est que prendre Corps en Légendaire pourrait rapporter plus de CD que dans les modes precedents compte tenu de la valeur initiale + élevée ... mais apres tout ... celà dépend de la formule du calcul !!!

Quant à jouer pendant que tu travailles ... ce sont les petits avantage de la retraite ...
Quant aux inconvénients ... tu as mis le doigt dessus, avec mon erreur de calcul !!!

D'ailleurs la bonne formule serait plutôt : 62*15*2 soient 1860 de CD ...

Car je suis allé jusqu'au fond de ma pensée et j'ai tenté la bataille de la Plage en Insane ...
Bilan 1 rip ... la folie a un coût !!!

Celà dit j'ai varié arc et lance ... et effectivement les mobs squelettes CaC tombent plus vite qu'avec l'arc ... mais la lance me donne + de dps ... donc le switch peut être une solution avantageuse dans certains cas.
Pour les autres mobs (casters, archers et "non squelettes") l'arc est préférable car il permet de décaniller à distance ...

Mon rip est du à une charge éclair de 5 mobs taureaux alors que ma barre de vie était déjà bien entamée suite aux tirs d'archers qui m'infligeaient 500 à 600 pts de dégât à l'unité ... et ils ont une bonne cadence de tir ... les bougres !!! Comme quoi j'ai un peu manqué de reflexes sur le coup !!!

Pour la suite ... la raison va l'emporter et je me remet en Heroic !!!
_________________
Il y a toujours une vie après le travail ...

[Alan]

1 seul RIP sur la plage en Insane, c'est un début très prometteur

Le Brigand est un perso intéressant à jouer, car très polyvalent : on peut effectivement shooter rapidement à distance (les ranged par ex), et/ou attaquer au CaC avec une lance beaucoup plus lente mais qui fait plus mal.


_________________
Vidéos Lilith :
v 1.0 : Sorcier
v 1.1 : Briseur de sorts; Devin; Sage

[Alan]

Deux autres vidéos qui illustrent pas mal les derniers propos tenus avec Alt-F4 : l'Hydre et la délivrance de la femme de Nibinbor (cette dernière étant d'une grande intensité je trouve...euh la vidéo, pas la femme ).

On se rend bien compte que l'Insane cogne pas mal, malgré l'utilisation d'un Parchemin Divin de Détermination intacte dans un 2nd temps pour la femme de Nibinbor et que le Devin est plusieurs fois en limite de rupture (d'où footing).
On se rend compte aussi de l'importance de la "Protection vitale" qui doit me sauver la vie 2 ou 3 fois
Barnanu "le Terrible" m'inflige au moins un coup critique à 2032, malgré mes 1988 de CD...

Toujours aussi génial quoi


_________________
Vidéos Lilith :
v 1.0 : Sorcier
v 1.1 : Briseur de sorts; Devin; Sage

[Alt F4]

Comme je l'avais dit ... j'ai fait la quête de l'Anneau de Gate en difficulté Heroic ...

Un seul rip !!! mais plusieurs autres auxquels j'ai échappé grace à de bons reflexes ... cette fois !!!
C'était dans la montée vers le col ... dans cette zone infestée d'Energies de Tempête et autres Surties ... je hais cette zone !!! et la paire de Surties qui m'ont rippé encore plus !!!
J'ai toujours beaucoup de mal contre ces mobs qui balancent des dommages de feu dévastateurs ... d'autant que je n'avais que 44% de resistance au feu ...
Heureusement Nashio et son compère le Symbiote sont venus arranger celà ... d'entrée j'ai rendu Nashio confus ... un petit coup d'observation de la proie ... et je ne l'ai plus laché avec mon arc ... idem pour le Symbiote !!!
Et cerise sur le gateau ... et quelle cerise ... la Faveur d'Aphrodite dans l'un de ses coffres !!! Mes problèmes de résistances ne sont plus qu'un souvenir !!!
Et ce n'est pas fini ... car Papa Yremus le gros Yeti ne voulant pas être en reste ... m'a offert l'Héritage d'Apollon !!! C'est-y pas beau !!!

Le reste du parcours s'est déroulé sans problemes majeurs quoique les Moines du Sang sont toujours aussi méchants ... perfusion en permanence !!! et belle partie d'echec pour éviter ce qui m'était arrivé en Epic dans les cavernes blanches pleines de Yetis et de Ravelgs ...

Pour finir ... Bushido le Kurgan ... ouch !!! malgré les piedestaux qui vont bien ce fut vraiment tres dur ... beaucoup plus dur que lors de la bêta en Légendaire !!!
Je n'ose imaginer ce que çà doit être en Insane !!!

Mais de toute façon ... je pense avoir beaucoup de difficultés pour monter ma CD au niveau de celle de ton perso Alan ... enfin on verra bien !!!

Sinon superbe quête ...
_________________
Il y a toujours une vie après le travail ...

[Alan]

Je te rassure tout de suite : j'ai entamé la quête de l'Ordre du Sang en Insane, et ai appliqué l'effet molette vers le bas assez rapidement, vu ce que je me prenais par des mobs "secondaires". J'avais encore mon folg, donc moins CD et de vie que maintenant (mais une vitesse de frappe plus importante avec un peu plus de pompage de "jaja" )
Donc je me suis "contenté" du mode Heroic aussi. Pour le Kurgen, je me le suis tapé 2 fois sans avoir mis les pierres avant (donc un peu plus sportif).

Ceci étant, je pense que pour un perso Cac ce doit être plus l'enfer que pour un archer ou un mago, particulièrement dans la cave sulfurique où j'ai vraiment morflé (je vide tous les plateaux intégralement), et même à l'Abbaye.

En tout cas, 1 RIP en Heroic c'est très peu donc encore
Tu commences à avoir un équipement haut de gamme à ce que je vois, ce qui ne dois pas faire de mal !
Pour en revenir à la CD, un archer en a sans doute moins besoin, mais si tu utilises ta lance, là cela risque d'être beaucoup plus critique (c'est le cas de dire )


_________________
Vidéos Lilith :
v 1.0 : Sorcier
v 1.1 : Briseur de sorts; Devin; Sage

[Alt F4]

Lors de la bêta je jouais un Devin en CaC only c'est à dire à 95% sans pets ... pour la Caverne Sulfurique j'avais trouvé plus simple de courir au fond de la zone pour monter sur les plate-formes, y éliminer les mobs, puis redescendre pour m'occuper des mobs au sol et refaire un tour en hauteur pour sortir ...
Sinon c'est effectivement une galère d'être pris entre deux feux !!!

Le Kurgan ... je l'avais également occis sans les caillous ... la première fois ... dans cette bêta ... mais c'était avant les modes de difficulté à molette intégrée !!! ton mérite n'en est que plus grand ... Alan !!!

Quant à savoir si c'est plus ou moins difficile pour un type de perso ou un autre ... je pense que Mostal nous a donné la clé ... tout passe par la CO et la CD ... surtout pour les modes Insane et Infinite ... dans ce cas certaines maitrises présentent des avantages ... et d'autres pas !!!

EDIT : Pour corroborer tes propos ... Alan, je viens de faire un mini run sur le Kurgan ... à l'arc et sans les caillous ... et bien ce fut beaucoup plus facile qu'avec la lance et les caillous ... confusion et observation de la proie accompagnés d'une grêle de flêches font toute la différence !!!
_________________
Il y a toujours une vie après le travail ...

[Alan]

Je vois très mal mon Devin sans Maurice et noneil en permanence, et Marcel de temps en temps, même à un niveau normal d'ailleurs : ils apportent énormément de débuf, fortement appréciables dans Lilith.

[Mostal]

Vous êtes tout particulièrement énorme tous les deux !

Alan qui se délecte d'Insane au petit Déjeuner entre 2 croissants sucrant les bebetes avant de les avaler et Alt F4 qui se fait des fondues de monstres Heroic en les enfilant comme des morceaux pains par ses fleches ou sa lance letale.
L'un est l'autre en Légendaire, chapeau messieurs

En plus, rien n'empêche de reprendre votre perso Légendaire une fois fini, et tenter le Legendaire en Infinite cette fois ci