Forum de la communauté francophone de Titan Quest

[Mostal]

Alix, tu vas bien ?
Parce que tu t'es couché très fatigué, mais j'espère que tu t'es réveillé en forme ?

[alix]

Oui oui ça va mieux merci (une vraie mère ce Mostal.... enfin le genre à vous bercer près du mur..... ), j'était vraiment naze ce week-end mais en fait ça m'a pas empêché de monter mon dominateur du niv32 au niv42

D'ailleurs j'aimerais bien avoir ton avis sur mes constats à propos de Masteries sous Lilith si tu veux bien
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Guide Evocateur / sous Lilith
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[alix]

Plop je remets ici mon post qui concerne l'équilibrage (merci à CAS de nous rappeler le bon chemin car c'est vrai que le pauvre Mostal ne doit plus s'y retrouver).
Donc je répondais à une remarque de Jo36 comme quoi le ralentissement ne fonctionnait guère dans Lilith en épique

En effet, il y a un gros soucis dans Lilith 1.0, tous les mobs résistent comme des boss épique en épique et légendaire en légendaire........ bref il faut faire une croix sur les tactiques de ralentissement / confusion des mobs.....à moins d'avoir BEAUCOUP de baisse de résistance.

@Mostal: Plus j'y penses et plus je trouve ça dommage d'avoir filé cette compétence réservée aux boss à tous les mobs de base (ce qui les immunise à tous les effets perturbateurs, de réduction de vie etc), ça fout en l'air pas mal de builds possibles.

Pour rendre les mobs plus puissants/résistants en épique et légendaire, il y a peut-être une autre solution ? On peut leur faire faire plus de dégâts avec une plus grosse CO par exemple (la plupart des joueurs ont quasiment tous 2000 de CD de série depuis la sortie d'immortal throne - en tout cas les CaC, et les autres peuvent tuer de loin avant d'être acculés normalement), ou encore leur filer plus de santé / vitesse totale et aussi peut-être plus de talents pénibles pour les joueurs (comme les attaques perturbatrices des mages mort-vivants par exemple ou les fonctions explosives de certains mobs quoique là ça rends non-viable la maitrise BESTIALITE si tu en colles partout).

Ce sont juste des idées comme ça en passant je ne vise personne en particulier (note: je suis le premier à avoir mes CaC à 2000 de CD par exemple - c'est devenu HYPER simple à atteindre avec les jambières de batrachos ou les objets d'Immortal throne comme le visage de Kael qui donne à lui seul +456 en CD -> donc revoir les CO des mobs en conséquence n'est peut-être pas une si mauvaise idée ? non ?).
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[jo36]

Désolé pour avoir initialement posté au mauvais endroit. La vérité c'est que pour moi l'immunité au ralentissement était un problème, d'où la confusion de ma part.

Pour revenir au sujet, je sais pas si c'est une bonne idée d'augmenter la CO des mobs. Même si c'est la plupart des gens, c'est pas tout le monde qui se promène avec 2000 CD. De plus, je commence à en avoir marre de toujours porter les même jambière xD.
En fait, je ne crois pas que les mobs aient besoin d'être renforcé pour compenser la suppression d'une compétence qu'ils ne devraient pas avoir. Mais ça, ça reste à voir.

C'est comme alix dit, ça fou en l'air pas mal de build. En fait, ça rend certain bonus totalement inutile, pareil pour certaines compétences. Je planifiais utiliser deux anneaux arctique, mais ils sont à peu près inutiles... Pour ce qui est des compétences, corne de mort, aura glaciale (pas ses synergie), froid paralysant, (et j'en passe) perdre beaucoup en valeur, voire deviennent inutiles.

Donne leur des résistances si tu veux, c'est logique puisque c'est Lilith. Mais quasiment les immuniser... je suis pas vraiment d'accord.
PS: Bonne nouvelle, les chances de rater les attaques et les chances de mal viser semblent bien fonctionner.

[Mostal]

"Bow down and hear our cry"

J'ai commencé à faire cela à l'origine quand je tapais avec mon Assassin, la mandragore rendait les créatures inopérantes. Malgré que c'était à mon avantage, j'ai trouvé ça insupportable. ça été vite corrigé.

Ok, je comprends votre point de vue, aussi et sous réserve de test, maintenant toutes créatures auront une chance de subir un effet perturbateur.

ALTF4 a validé pas mal de Boss en Légendaire en CaC et je le remercie vivement. C'est ce genre de gaillard que les créatures n'aiment pas trop, il est plutôt du genre "sérieux" quand il tape

Dans la continuité, Jo, voudras tu faire un quelques tests pour valider certains comportements ?

[jo36]

[Ctrl-Alt-Suppr]

Merci à tous d'aller dans le sens d'un peu plus de rigueur.
Encore une fois, ça n'est pas méchant, car je veux la même chose que vous : des réponses claires pour les quêtes, un bon dosage pour la 1.1, des anecdotes et des récits sur Lilith ... etc etc.
C'est juste qu'avec un peu de recul, on a du mal à s'y retrouver, contrairement à ceux ou celles qui participent quotidiennement aux différents sujets en question.



Il faut savoir que la plupart des éléments perturbateurs sont inefficaces, même dans la campagne originale.
En effet, en dehors d'un perso full-couteaux ou des attaques à effet de zone ( réalité distordue / corne ) il est difficile d'apeurer, de geler, d'assommer des troupes adverses.
Alors que c'est là que se situe toute la finesse du jeu.

Je comprends que résumer LILITH à " se sauver car c'est trop dur " ou " 1 ennemi ou 50 mon perso KA s'en fiche " ..... c'est dommage.

Pour y avoir réfléchi pour mon MOD CHALLENGE, il y a qq astuces possible.
► Limiter le temps de perturbation des attaques de zone .... bah oui, il est anormal de geler un ennemi au javelot pendant 2 secondes .... alors que le perso d'à côté pétrifie pendant 8 ou 9 secondes sur une amplitude de 8 m ....
► Modifier les jambières de Batra ! .... je sais c'est un sacrilège diront certains.
Mais remettre les valeurs en 40 80 120 au lieu de 40% 80% 120% rééquilibre complètement la donne ... et oblige les fans de C.Dépensive à creuser pour atteindre les 1600 et plus.
► Jouer sur les probabilités .... exemple un champion qui a 15 % de vous assommer, ça vous oblige VOUS à être protégé contre ça. ( Mais attention à ne pas encore réduire les chances des persos obligés de rester dans la mêlée )

J'en ai 2 / 3 autres en stock, mais n'ayant pas pousser mes tests, je ne suis pas certain que ça s'y prête pour l'instant (ça permettra d'avoir un Lilith Challenge ^^)
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59 ++ ... parole de ch'ti

[alix]

Pour les jambes de batrachos (que j'utilise sur au moins un de mes persos mais que je me force à ne pas utiliser sur d'autres persos car je trouve cela abusé personnelement) je suis d'accord avec toi CAS, les bonus sont vraiment déséquilibrés. Déjà les pièces d'armure d'alcyonée sont énoorrmees mais bon ça reste bon enfant à coté de pouvoir faire x2,5 avec sa CD sur une seule pièce de matos.
Mais bon là il faudrait voter et que tout le monde donne son avis, ça serait dommage de priver certains joueurs de leur plaisir de jouer (je pense à isa2007 et j'avais été très égoiste de la rembarder sur son matos).
Moi j'ai trouvé la parade: comme je trouve cet objet limite triché, je l'utilise pas comme ça j'ai ma conscience tranquille
Peut être dans le fond, c'est aussi une solution et comme ça tout le monde est content

[EDIT]

[jo36]

[Alt F4]

Perso je n'ai jamais utilisé de jambières de Batrachos ... bien que j'en ai un certain nombre dans ma collection ... il y a bien d'autres moyens de monter sa CD ...

Celà dit pourquoi en priver ceux qui en ressentent le besoin ???

Quant aux équipement d'Alcyonée ou autres Porphyrions ils font partie des items que je garde dans un coin (collectionite quand tu nous tiens ...) mais je suis comme Jo36 ... ils sont trop inesthetiques pour que j'en affuble l'un de mes persos ...

D'ailleurs il y aurait matière à créer un topic sur ces items dont l'esthetique laisse vraiment à désirer ... il y en a pas mal y compris en Epique et en Légendaire ...

EDIT : mais les goûts et les couleurs ... vaste débat !!!

NdStilTeg : Pour les items esthétiques ou pas, s'il y a des screens je suis toujours preneur pour ma galerie !
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Il y a toujours une vie après le travail ...

[Ctrl-Alt-Suppr]

Je me suis p'tet mal exprimé ...
Les compétences qui perturbent fonctionnent, mais ne sont pas forcement " hyper efficace " du fait d'agir sur 1 monstre à la fois. Alors qu'a côté de ça, il y a un déséquilibre avec la Corne ou la RD.
En gros, je trouve ça inefficace ... en terme d'efficacité, c'est-à-dire qu'il est plus intéressant de frapper mieux ou plus fort que de perturber plus ... m'enfin c'est un autre débat.

La compétence utilisée par Mostal pour les monstres légendaires est ( était ? ) de :
zéro % pour : piège - gel - étourdissement
100 % pour : confusion - provocation - peur - asservissement esprit - pétrification - sommeil

Je voulais simplement dire qu'en terme de gameplay, je suis du même avis que vous : des résistances de ce genre pénalisent certains classes de personnages, sans rajouter réellement de la difficulté pour d'autres.
Même en mettant uniquement 80 ou même 50 % pour certaines, c'est délicat.
Les durées fonctionnent par dixième de seconde. Donc faire peur 3 sec avec une résistance de 80 % .... ça fait fuir un ennemi pendant 0,60 seconde. C'est pas terrible comme bonus ...
(alors que le gel, lui, doit fonctionner ... )
Bref, on est là pour débattre d'équilibrage, pas pour rendre Lilith trop facile ... ni pour le rendre infaisable.
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[jo36]

[lordcacaouette]

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Conan Lebarbare - Conquérant - LVL 62
Lalaith - Brigand - LVL 61
LUTHIENNE - Vengeur - LVL 57
Surcouf - Corsaire - LVL 46
MacrosLeNoir - Oracle - LVL 53

[Mostal]

J'ai peut-être été un peu dur en effet.
Comme je l'ai dit, c'est corrigé avec une probabilité d'un effet perturbateur sur les créatures.
Plus important en Normal et un peu moins important en Epic et Légendaire.

Après quelques tests en Epic, je trouve ça très satisfaisant pour le moment.