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MorpHologiE
Homme-chacal


Inscrit le: 23 Mar 2007
Messages: 310

MessagePosté le: Mer 09 Juil, 2008 14:41    Sujet du message: Répondre en citant
Moi je suis un peu sceptique sur Lilith + masteries Embarassed

Pourquoi ?

Parce que le mod Lilith est vraiment très bien avec les compétences originales de TQ, et Masteries est selon moi un mod pas assez équilibrer, les compétences étant trop puissantes, tuant l'intérêt du jeu (j'ai pas pousser sur masteries ça m'a dégouté tant de facilité).

Donc Lilith + Masteries, ça peut ruiner l'intérêt, le challenge que représente Lilith...
A voir, mais je pense pas que tu veuille (Mostal), rendre ton mod plus facile (et donc de ce fait plus ennuyeux, moins attrayant, car on perd pas mal du challenge).

Après si il rééquilibre un peu Masteries en revoyant un peu le tout à la baisse, ou plutôt à la norme de TQ, pour rendre le mod intéressant (et même carrément génial si c'est équilibré comme il se doit), alors là Lilith + Masteries, je dis OUI !

Mais d'ici là, je doute.
On ne saura vraiment qu'après avoir tester : peut être masteries est parfaitement adapté à Lilith, pérennisant l'intérêt pour le mod !
A tester donc...
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Mostal
Contributeur


Inscrit le: 10 Aoû 2007
Messages: 606

MessagePosté le: Mer 09 Juil, 2008 15:02    Sujet du message: Répondre en citant
Tres franchement je ne connais pas assez Masteries pour savoir si oui ou non il ira avec Lilith
En revanche si tu dis qu'il offre plus de puissance, pourquoi pas.

Le "casual player" trouvera du plaisir en blastant avec plus de facilité les nués de mobs de Lilith
et le "hardcore player" ira rapidement en Légendaire pour trouver un challenge intéressant

Je pense que ça peut le faire... nous comptons sur Trizo2000 maintenant pour avoir une réponse Wink
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alix
Statue de gardien en grès


Inscrit le: 03 Juil 2007
Messages: 1135

MessagePosté le: Mer 09 Juil, 2008 15:26    Sujet du message: Répondre en citant
Hmm je découvre un peu masteries, mais déjà je peux dire que le joueur lambda jouant de façon lambda ne m'a pas l'air super avantagé dans masteries, les compétences sont pas forcément hyper vachement beaucoup mieux que dans TQ classique si on ne connais pas bien les ficelles du jeu. En plus le choix en est bien plus restreint la plupart du temps (except bestialité qui offre beaucoup d'invocs par exemple), nombre de compétences sont des compétences de classe et il nous faut choisir 1 parmi 3, ce qui réduit une maitrise à une expression assez simple.

En fait j'ai trouvé les compétences moins interressantes la plupart du temps... (là encore sauf invocs ^^) Franchement, à part quelques abus qui sont sûrement des fautes de jeunesse, d'autres compétences m'ont même l'air franchement faibles ou moins bien que dans TQ.

Donc oui: un joueur hardcore connaissant bien les mécanismes du jeu va tirer la quintessence de masteries et va pouvoir abuser de certaines compétences pour avoir un perso over-bourrin. Par contre un joueur mal stuffé, et qui se disperserait dans ses compétences ou bien qui fait les mauvaises combos, risque au contraire, d'en baver plus que dans TQ classique où les maitrises ont au moins l'avantage d'être "à peu près" équilibrées.

Très honnetement, je suis pas convaincu que les builds "kick-ass" de TQ soient tellement plus faibles que les builds "kick-ass" de Masteries. Par contre certains builds sont désormais viables qui avant étaient pas trop bons, comme le dominateur et sa floppée de bestioles.

Auparavant on avait pas vraiment de vrai maitre des invocations, tandis que là on peut rééllement se protéger derrière un mur de pets vraiment efficaces et coordonnés.

Est-ce abusé ?
Bah pas plus que l'attaquant fantôme à -100% de rechargement. La seule différence peut-être est qu'il faut moins de bon stuff dans masteries que dans TQ pour un build ultime. Et encore ce n'est pas si sûr car j'ai pas vu trop de compétences montant la capacité offensive ou défensive, et pour être outillé à ce niveau là va vraiment falloir sortir des objets avec plein de bonus dexterité et / ou CO/CD. Il est aussi plus dur de bourriner dans une catégorie de dégâts comme auparavant; pas de combo nécrose + anatomie par exemple.

J'ai pas été assez loin sous Masteries pour faire un constat global mais j'ai survolé les maitrises et les compétences, et si certaines je les ai trouvé top, d'autres au contraire j'ai vraiment trouvé bof. Donc globalement ça se vaut à la louche, et c'est une autre expérience de jeu en tout cas, ce que j'apprécie beaucoup Good game

Désolé si j'ai loupé des trucs ou dis des abérrations, je n'ai fait que survoler les compétences mais en tout cas ce sont les impressions globales que me donnent ce mod jusque là.
Nikity
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Dernière édition par alix le Mer 09 Juil, 2008 15:28; édité 1 fois
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Telkine
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MessagePosté le: Mer 09 Juil, 2008 15:27    Sujet du message: Répondre en citant
L'intérêt de Masteries est de retrouver un gameplay à la D2-LOD : assez nerveux, et bien plus de dégâts de zone.

Regardez Diablo 3 ..... le barbare disposera d'un sort magique un peu dans l'esprit de la vague de distorsion et l'envergure de Trombe est plus importante que dans D2.
C'est une évidence : les joueurs s'amusent plus en gagnant / en écrasant vite les ennemis ... qu'en galérant ou en allant lentement.

En fait, ce qui est sympa c'est de progresser et de finir par prendre le dessus sur les ennemis.
Donc pour retrouver un semblant de défi digne de ce nom, je pense qu'il faudra cumuler Lilith + Masteries + Challenge


Mais bon ...
Un jour j'ai dis à un membre que lorsque la Real Life reprenait le dessus, il fallait faire en sorte de rebondir.
Mais ces temps-ci, je rebondis pas fort, et mes mods sont au point mort ...
Bouh
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Trizo2000
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MessagePosté le: Mer 09 Juil, 2008 18:15    Sujet du message: Répondre en citant
Salut all,

J'ai commencé à regarder un peu à tous ça... Et, très sincèrement, je ne me sent pas du tout avoir les connaissances nécessaires. Je pourrais suivre les tutoriaux et les nombreuses aides de ce site mais malheureusement, à ce niveau là, c'est le temps qui va me manquer. (Travail, vie de famille,...)

Je suis désolé si je me suis un peu avancé et si je vous ai donné de faux espoir, mais à la base je pensais pouvoir faire un peu de bidouillage, mais pour faire quelque chose de correct (et oui, un peu maniaque aussi...) je devrai vraiment m'y plonger!!

a++
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Djinn
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 0:13    Sujet du message: Répondre en citant
MorpHologiE a écrit:
Moi je suis un peu sceptique sur Lilith + masteries Embarassed


Je ne pense pas que Masteries risque de nuir énormément à Lilith... En tout cas, pas moins que la possibilité d'importer du matériel
Perso, je suis certain que Lilith serait 10x plus simple en classique avec du matos de pro que avec masteries, mais sans matos


De plus, je pense qu'une des principales difficultés dans Lilith, c'est les résistances des différents monstres. On ne s'en rends peut-être pas super compte parce que la plupart des gens qui ont joué à Lilith et qui en parle sont de bons joueurs qui ont prévu les moyens de contourner le problème:
- bcp de type de dégât différents pas forcément le plus simple, ni le plus efficace
- réduction des résistances (aura glaciale, observation de la proie, fléau...)

Et bien justement, dans masteries, il n'y a quasiment aucun débuff
=> J'ai même peur que ce soit plus compliqué car je pense qu'il y a des combinaisons qui étaient sympa dans masteries qui seront smpa au début de Lilith, jusqu'à tomber sur un vrai gros boss qui a la résistance associé à nos dégâts à fond... Et là... Ben on est juste bon à pleurer MrGreen ! C'est bien vous ?
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Merci d'aider à combler mes NEEDS :p
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MorpHologiE
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 11:37    Sujet du message: Répondre en citant
Ok je me couche... On verra bien, il faut tester !
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 13:19    Sujet du message: Répondre en citant
Ctrl-Alt-Suppr a écrit:
C'est une évidence : les joueurs s'amusent plus en gagnant / en écrasant vite les ennemis ... qu'en galérant ou en allant lentement.


Je comprends maintenant pourquoi certains de mes posts n'ont pas beaucoup d'écho ... hihi

En effet bien que n'aimant pas galérer mon approche du jeu est plutôt lente et méthodique justement ... surtout depuis que j'ai découvert la maitrise "Chasse" qui lui correspond tout à fait ...

En fait chacun son truc ... je vais plus lentement ... mais j'ai peu de rips ... avantage ou inconvénient ???
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 14:41    Sujet du message: Répondre en citant
C'est très amusant de piéger au filet, de ralentir, de tuer lentement, d'avancer avec parcimonie ....
Mais lorsque tu rendras ton personnage plus efficace : que tu avanceras vite, que tu tueras les monstres par paquets ... tu ne sauras plus revenir en arrière.

Le fait d'être plutôt offensif ou défensif n'entre pas en ligne de compte.
Moi je parle du temps global que va mettre un perso pour aller d'un point A à un point B.
3 invocations, 2 potions, et 30 clics pour un secteur ... c'est plus confortables que 20 potions, 3 retours en arrière pr se sauver, 1 RIP, 200 clics ...
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alix
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 14:44    Sujet du message: Répondre en citant
D'accord avec toi CAS, au début j'étais plûtot du genre Alt_F4 (ctrl+alt+suppr, alt+f4, dommage que j'ai pas choisi impr.écran comme pseudo moi MrGreen ! C'est bien vous ? ).
Mais depuis que j'ai goûté à des builds plus agressifs j'ai vraiment du mal à faire machine arrière et ça se ressent sur mes derniers persos créés
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 17:28    Sujet du message: Répondre en citant
En fait je joue relativement lentement tout en étant hyper-rapide ... je trouve tres amusant de me placer rapidement aux endroits présentant des passages obligés ... d'activer un mobs ou 2 et d'attendre qu'ils viennent les uns derrière les autres ... il y a plein d'endroits de ce genre dans Lilith ...

Celà me rappelle d'ailleurs Diablo premier du nom où en se plaçant dans l'embrasure d'une porte ... on pouvait s'occuper des mobs les uns apres les autres ...

Celà fait 2 ans que je joue à TQ IT et de toute façon, quels que soient les persos incarnés j'ai toujours privilégié le côté tactique ... et je n'en suis pas lassé ...
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Mostal
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 20:21    Sujet du message: Répondre en citant
Je me permet de relancer le sujet
Personne pour tenter de fusionner les 2 mods ?
@+
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Trizo2000
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MessagePosté le: Jeu 10 Juil, 2008 23:12    Sujet du message: Répondre en citant
Comment faire pour (re)compiler un fichier en .arc pour qu'il puisse être utilisable par TQ?
J'ai déjà essayé arcexplorer et izarc sans succès :(

Un lien explicatif fera l'affaire si c'est long a expliquer.

Merci
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Telkine
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MessagePosté le: Ven 11 Juil, 2008 0:10    Sujet du message: Répondre en citant
ARC Compiler + explications (eng)
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Trizo2000
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MessagePosté le: Sam 12 Juil, 2008 11:09    Sujet du message: Répondre en citant
Donc... j'en suis là :
J'ai fait ceci :
5. When the screen pops up, aim yourself at the bottom path finder (dunno better name for it, hehe), select your desired path (MUST BE SOME NEW PATH, NOT THE BLANK DEFAULT ONE OF THE VAULT, e.g. your Desktop\Mostal\MASTERIES_DATABASE\).

Ensuite il dit ceci :
Try copying all files over your Lilith files (BUT DO NOT REWRITE THE ONES YOU NEED FOR YOUR MOD OF COURSE). Sorry, I am really not sure what all PinkFrog modified and therefore I cannot help you better... You can try copying only:

\database\records\skills
\database\records\xpack\skills

folders from database to your mod...not sure if it is all needed though...

Mais où dois-je copier ces 2 dossiers? Dans le dossier de lilith je ne vois pas du tout ou les copier...
Je pensais également utiliser tqvaul avec le database de lilith, puis changer les fichier précité dans ce qui a été décompresser et puis recompresser le database de lilith. Mais si c'est ça, comment recompiler en .arz ?

en gros : HELP :o
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