GameGrob

par **Maerlyn** » Ven Avr 11, 2008 12:11 pm

Mastiquant mon tabac depuis trop longtemps, je me retrouve la bave aux lèvres, la mâchoire anesthésiée. Ça coule un peu à droite, le gluant noir de la chique.
Je suis encore n’importe où. Chez les morts je crois. Moi j’y vois surtout du démon geignard et de la mystique sanguinolente. C’est pas grave, j’aime bien le sang de toute façon. Je crois que je suis chez le chef, ça ressemble à une cathédrale construite par un névrotique qui collectionne les dents. Des gros murs qui brillent, du sol pas droit qui vous bouffe les mollets, et puis de gros types en armure qui gloussent.
J’aiguise ma lame, rapidement, comme je sais le faire. Dans mon sac, je sors un flacon qui contient une liqueur blanchâtre. J’ouvre ça, l’odeur me repousse bien violemment. Je me fais avoir à chaque fois. Je laisse ça couler sur ma lame, ça fume un peu.
Bon, maintenant, reste plus qu’à appeler l’autre con. Je me rappelle les mots, je m’égratigne le bras, un peu de sang pour le folklore, je regarde ma vie tomber par terre en souriant. Ça fait des ploc colossaux, dans une flaque rouge, aux reflets changeants, subissant les lumières impies qui la nourrissent.
Je divague, pas le temps de m’attarder. C’est mon problème ça, je suis un passionné, j’aime trop. Bah, c’est pas si grave, au fur et à mesure j’ai appris à faire couler le sang des autres, c’est moins douloureux.
Après deux trois formules que j’ai toujours trouvées ridicules, un cercle bleuâtre luit au sol, ça se gargarise de signes pas humain et voilà la grosse saleté qui arrive.
Il ne parle jamais, il n’a pas de peau, pas de sang, juste quelques os et des bouts de tissus pour la prestance. Les autres en ont peur, je commence à le connaître. Il n’a pas de motivation, il obéit c’est tout. Quand je vois un truc se flétrir juste parce qu’il s’est approché, je me demande toujours si un jour il va se retourner contre moi.
Bon, reste plus qu’à faire du froid. Deux trois expressions et sous mes pieds ça gèle. Y’a des bouts d’âme qui coulent et je vends un petit quelque chose de mon intégrité.

Il faut y aller maintenant. Deux trois couteaux, des cadavres, du sang, partout, des cataractes de liquide visqueux qui me couvre et ouvre le gouffre de mes obscénités personnelles. J’exulte.

Introduction ou " Damned, je perds douze litres de sang là ".

Cet enchanteur est un combattant au corps à corps qui va tendre vers le maximum de dégâts de saignement. Ruse est évidement une maitrise spécialisée dans ce genre de boucherie. Esprit apportera une superbe aura, réduisant la résistance aux dégâts d'hémorragies des ennemis de 119%. Le Roi Liche lance souvent aussi un sort qui baisse les résistances de 75%.

Compétences ou " Comment transformer un cure dent en machine à faire tomber les tripes ".

1° Les fondations.

Le build de base ressemblera à ça :
>> Build <<

Ce sont les choses qui " sont " le build.

Ruse.

— Plaies ouvertes et anatomie, pour un perso qui se concentre sur les saignements, c'est disons normal.
— Coup mortel est surement une des meilleurs attaques du jeu (avec l'attaque fantôme de la maitrise Rêve) et s'en priver serait completement stupide. D'autant plus que sa synergie donne un boost incroyable aux dégâts d'hémorragie.
— Aiguisage est aussi quelque chose de formidable, s'en passer est ridicule.

Esprit.

— Le Roi Liche est pour moi le meilleur pet sans limite de temps du jeu. Il fera toujours mal (en effet, ses attaques enlèvent des % de vie la plupart du temps). Il lance aussi souvent une boule qui va réduire les résistances de 75 % au niveau max. Magique. La première attaque est un must pour moi. Présence atténuée n'est pas une obligation, ici nous sommes au corps à corps, normalement c'est vous le centre du monde pour les mobs. Mais on ne sait jamais.
— L'aura glaciale et toutes ses synergies est un outil génial pour les dégâts de saignements. La dernière réduit les résistances à ce genre de dégâts de 119%, vous ferrez donc mal à tous les ennemis, très mal et toujours. Rajoutons la réduction aux dégâts de vitalité, qui va vous permettre de drainer de la vie avec une efficacité constante. Rajoutons encore que ça réduit les dégâts des mobs, et que notre ami le roi liche est aussi un passionné de dégâts de vitalité.

Voilà pour les skills "obligatoires " à mon avis.

2° Les options intéressantes.

Nous avons encore pas mal de points en rab et des tas d'outils à notre disposition. Tout ceci va être testé, la rubrique sera complétée au fur et à mesure.

Ruse.

— Les couteaux peuvent être bien utiles. Notons qu'ils font des dégâts de saignements à chaque fois. Lancer une salve de 8 couteaux sur un gros groupe d'ennemis permettrait de commencer un combat dans de très bonne condition.
— Coup mesuré est toujours sympathique, mais le personnage n'est pas fait pour donner plusieurs coup à la suite (voir la partie " Gameplay "). Mais mettre juste un point, ça ne coute pas grand chose et ça nous fait quelque chose à mettre en clic gauche...
— Mandragore est un skill génial, mais notre enchanteur ne va donner en théorie qu'un coup par ennemi, ce qui réduit les chance d'efficacité. Néanmoins, couplé avec une pluie de couteaux, ça peut être intéressant.
— Poudre aveuglante c'est un peu un mandragore de zone, mais sans être passif et autour de soi. Sympa en cas de coup dur.

Esprit.

— Alliance noire et surtout sa synergie rajoute d'énormes bonus aux dégâts, mais ça ne dure pas longtemps et ça bouffe vraiment la vie. Je ne pense pas que ce perso est besoin de DPS supplémentaires mais ça reste une option, le drain de vie peut combler la perte de PVs. C'est à tester.
— L'invocation de l'étranger nous donne un pet très performant pour un temps limité. Un point dedans suffit je pense, c'est un atout formidable contre les boss.
— Bouclier spirituel et sa synergie sont une option viable. Nous n'avons pas forcement de debuff pour baisser la résistance à l'estoc et les squelettes peuvent être un probleme. Pour deux points (avec + 4 all skills) on a quand même + 50 % de dégâts aux morts-vivants et 28 % de résistance aux dégâts des mêmes mobs à la peau (quand il y en a) qui tombe. Maxer bouclier spirituel ça nous fait 51 % de résistance. Si on a des problèmes avec les archers ou autre, c'est une bonne solution je trouve.
— Absorption de vie et sa synergie, grâce à l'aura glaciale maxée, c'est une chose à considérer. En cas de coup dur, c'est une option très viable à mon avis.
— Vision mortelle est à tester contre les archers/casters.

Encore une fois, tout ceci va être testé en détail plus tard, en légendaire évidement. Tant de choses qui peuvent devenir amusante ...

3° Les skills qu'on oublient, et surtout pourquoi.

Ruse.

— Coup de chance arrive trop rarement (une fois sur douze) pour être utile, surtout pour un perso qui est sensé faire des on shoots.
— Tout ce qui concerne les pièges est vraiment trop accessoire pour être vraiment pris en compte. Ce n'est pas complètement inutile bien sur mais ne font pas de dégâts de saignements et de toute façon ne prennent pas en compte vos bonus.
— On veut des dégâts de saignements, pas de poison, on est mono-maniaque ici. C'est surtout pour ne pas se disperser.
—— La bombe toxique est vraiment trop chiante à manier, même si elle fait des dégâts de saignement, les éclats s'éparpillent trop.

Esprit.

— Triple attaque c'est évident, est inutile.
— Protection vitale est un skill totalement gadget à mon avis. Si on meurt des fois c'est pas très grave, si on meure tout le temps c'est pas ça qui va changer grand chose.
— Asservissement des ennemis coute trop cher en mana, les mobs ne sont pas nos amis, on les tuent, ça va plus vite.
— Cercle de puissance est vraiment un skill trop accessoire, on a pas que ça à foutre, on doit être très mobile.

4° Conclusion.

Voilà le build le plus efficace pour ce personnage, à mon sens :

>> Build <<

Equipement ou " c'est dur de couper des gens avec ses ongles ".

1° Le Sang.

On va donc d’abord voir l’équipement qui boost les dégâts de saignements.

L’arme va être la source de dégâts bruts principale et le reste améliorera en pourcentage.
La meilleure pour le build est un javelot RU qui s’appelle le Harpon d'Ichthian.
Il y a une épée qui a le même genre de bonus, mais la vitesse d’attaque n’est pas fondamentale pour le Saigneur.
De plus, je javelot a un meilleur pourcentage de dégâts d’estoc.

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.............. Harpon d'Ichthian
....................... ██ lvl 39 ▬ force requise 161, dextérité requise 387 ▬ vitesse : moyenne
....................... ██ 210 ~ 225 de dégâts (dont 30% d'estoc)
....................... █ 165 dégâts par saignement sur 3 secondes
....................... █ 10% de chances de +100% de dégâts de saignement

Parce qu’il n’y a pratiquement pas de source de dégâts bruts en dehors de l’arme, il va falloir obligatoirement trouver une arme bénéficiant d'un affixe :

Préfixe Effrayant Rare

Préfixe Empalant Rare

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CHARME ou RELIQUE ?

Personnification du massacre de Yen Lo Wang

Griffe de lion à dents de sabre légendaire

■ Avec le bonus d'achèvement de + 25 % de dégâts de saignement, le charme permet de faire 39.27 / 3 sec de plus si on ne regarde que l’arme.
Sauf que les bonus de la relique sont plus intéressants car les autres pièces d’équipement ne donnent que des pourcentages ...
En fait, les 12 de dégâts bruts / 3 secondes supplémentaires sont plus efficaces que les + 7 % (gain en passant de +18% à +25%)
Conclusion, on choisira la RELIQUE de Yen Lo Wang !

■ Au final, si on regarde seulement le saignement, on a une arme qui fait 573 / 3 sec, + 18 % de dégâts et 10 % de chance de faire +100%.
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Quel ARTEFACT ?
Là, c’est encore plus compliqué.
Le but du build ce sont les dégâts de saignements : on veut faire le plus mal possible de cette façon !
(on va essayer d’ignorer les autres bonus dans la mesure du possible)

Beaucoup d’artefacts donnent des bonus en % et/ou en dégâts bruts, bonne nouvelle.
J’ai déjà fait une présélection, en fonction des dégâts de saignement donnés, en faisant aussi un peu attention aux bonus.

Poing du tonnerre

Marque du conquérant

Sang d'Arès

Dans son ensemble, Sang d’Arès est monstrueux, avec ses bonus de dégâts ou encore sa compétence accordée, assez géniale, qui fait d’énormes dégâts de sang.

Mais 120 /3 secondes ou 108 /3 secondes sont des bonus beaucoup plus intéressants que le +40% aux dégâts de saignement.
Avec un équipement « full hémorragie » ça nous fait :
- 900 /3 sec avec les 120/3s de la Marque du conquérant
- 229 /3 sec avec les + 40 % du Sang d'Arès

J’hésite donc encore entre le poing du tonnerre et la marque du conquérant car les bonus se valent (+25% de dégât possible en achèvement d’un coté, et des tas de trucs sympa de l’autre).
Je verrais à l’usage (sûrement en fonction de mes résistances).

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Les équipements disponibles ...
Les développeurs n'ont pas gâté les amateurs d'hémorragie, car il y a vraiment très peu d'objets qui améliorent ce type de dégâts.
(a part pour les armes, mais le javelot RU décrit précédemment est définitivement le meilleur choix).

Casque : Masque mortuaire d'Agamemnon
Alors, à peu prés +100% de dégâts de saignement, voilà le seul casque qui a ce genre de bonus. Mais :
— Il est affreusement laid.
— Les autres bonus sont très accessoires.
— Il faut beaucoup de force pour le porter.
- Et le pire, c'est qu'il booste énormément le LL, mais au détriment de la régénération de vie, -3 par seconde !

Dans un contexte de build full sang, il est malheureusement presque obligatoire.

Anneaux : Étoile d’Élysée

Tout est bon dans cet anneau qu'on prendra deux fois dans une optique de build full sang.

Armure : Égide ichthian ▬ force requise 488
....................... ██ +375 d'armure
....................... █ + 40 de dextérité
....................... █ + 40% de régénération de santé
....................... █ + 100 % de dégâts de saignement
....................... █ 20% de chances de 15 contre-attaque par dégâts de saignement sur 3 secondes

Une armure "Rare Unique" idéale pour notre build, malheureusement, elle est juste affreuse.

Il en existe une autre, plus accessible, et donc intéressante pour monter son perso car elle permet de doubler la durée du saignement :

Vêtements de l'étripage

Bouclier : Bouclier d'Apis

Oui, je sais ... c'est un bloucier épique ...
Mais il avoisine parfois les + 120 % dégâts de saignement

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Les affixes et le sang.

Il n'y a pas de jambière, de brassière ou d'amulette unique qui donne des bonus aux dégâts de saignements ...
Se tourner vers les affixes rares et magiques, est donc la seule solution.

Mais il en existe très peu. (notez que j'ignore ceux qui concerne l'arme, puisque j'ai fait le tour de la question précédemment)

Préfixe TQ : Effrayant Rare

Suffixe De la Ruse Rare

Donc théoriquement, on peut avoir une amulette effrayante de la ruse, et des brassières de la ruse.
Ça nous fait 150 % de dégâts de saignement en plus. (jusqu'à +190% si on à la chance d'obtenir des bonus dans la fourchettes hautes des statistiques variables)

Pour le choix des brassières, l'abus classique consiste à utiliser cet objet :

Menottes de créature pétrifiante ▬ force requise 144 ▬ dextérité requise 385
....................... ██ 350 d'armure
....................... █ +25% de résistance aux éléments
....................... █ +3 à toutes les compétences

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Les dégâts:

Récapitulatif des dégâts (arrondis) de sang avec un équipement full-blood :

Dégâts bruts :
Arme + artefact (marque du conquérant) : 693/ 3 sec
Avec Plaie ouverte (33 % de chance d'activation) : 954/ 3 sec

+ 018 % == Arme (relique)
+ 100 % == Casque
+ 040 % == Anneaux
+ 100 % == Armure
+ 100 % == Bouclier
+ 100 % == Amulette
+ 050 % == Brassières
+ 200 % == Compétence ANATOMIE

+ 708 % == TOTAL (approximatif, car certains bonus sont variables)

+ 305 % == Compétence BLESSURE MORTELLE
soit un total de + 1013 %

4900 / 3 sec (soit 1636 /s) == pour un Coup Normal
7020 / 3 sec (soit 2340 /s) == pour un Coup Mortel

6755 / 3 sec (soit 2250 /s) == pour une Coup + Plaie Ouverte
9665 / 3 sec (soit 3220 /s) == pour une Coup Mortel + Plaie Ouverte

Notez que c'est un peu faussé vu car il faudrait rajouter les bonus aux compétences, et tenir compte des variations allant jusqu'a + ou - 30 % pour certains bonus d'affixes
D'ailleurs dans la pratique, certains monstres sont résistants aux saignements.
Mais les DPS restent assez significatifs.
Et grâce à l'aura du Roi Liche, à un éventuel affixe "du traitre" sur l'arme, ou encore à une relique du Roi Singe, on arrive à plus que doubler les dégâts.

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2° L'équilibre ...

On a vu que, même si le rajout de dégâts est significatif, l'équipement précédent nous contraint énormément. Comme dans la majorité des cas dans Titan Quest, trouver un juste milieu sera bien plus performant.

On va garder l'artefact et l'arme du build précédent, seul pourvoyeur de dégâts bruts, si on veut un minimum respecter l'idée du perso.

L'équipement reste très semblable à n'importe quel personnage Ruse. Je ne vais pas vous faire la liste (par flemme, et parce que le guide montre juste l'aspect sanglant).

C'est à vous de trouver le juste équlibre en DPS et survivabilité, votre façon de jouer.
Le but c'est de s'amuser ^^

Les points d'attributs ou " Mais quand même elle est lourde cette armure je trouve ... "

Je pense que mettre en force pour pouvoir porter l'équipement voulu est le reste en Dex est l'idéal. Pas de secret, il faut calculer, voire si vous voulez utilisez des réductions de prérequit.

Personnellement, je préfère souvent chercher un affixe qui m'apporte des DPS ou de la résistance (en terme général) plutôt qu'une diminution des prérequit, parce qu'économiser 100 points en force, ça ne remplacera pas + 40 % de vitesse d'attaque.

Ce n'est que ma vision du jeu.

Gameplay ou " C'est où que j'tape ? "

Les dégâts de saignements se font sur la durée et malheureusement, ils ne se superposent pas, ils se remplacent. Taper très vite en continu n'est pas la solution pour ce type de build.
Donner un coup à un ennemi, passer à un autre, continuer, buriner les veines de chaque adversaire, un par un, pour les voir tomber, exsangues, derrière soi, alors qu'on a gardé le coup mortel pour le plus méchant de la bande, voilà comment le jouer.

Voilà comment je le joue.

Je lance d'abord une nuée de couteaux, qui avec mandragore va instaurer le bordel. Il faut s'approcher le plus possible des mobs touchés, l'aura glacial a une portée très faible. Pendant qu'autour de moi, les mobs perdent du sang, je tape ceux qui me viennent sous le javelot, pendant que le Roi Liche en achève quelques uns. Ainsi, la nuée de couteaux, grâce aux gros apports en dégâts de sang, va au delà du " pourvoiment de mandragore dans le cerveau de pauvres mobs " et tue réellement.

Je ferais peut être une vidéo, mais je pense que vois voyez de quoi je parle.

Notez que Coup Mortel ne vous donne pas un bonus significatif au bonus de dégâts du sang, ne vous attendez pas à ouvrir toutes les artères avec ce skill, un coup normal avec plaie ouverte (33% de chance d'activation) fait les mêmes dégâts de sang.

En bref:
— Les dégâts de saignement privilégient le "hit'n'hit another " ce qui est une façon moisie de dire qu'on va taper l'ennemi une fois puis laisser les dégâts de saignements se dérouler pendant qu'on va en voir un autre.
— Mieux vaut faire de gros dégâts une fois plutôt que plein rapidement donc.
— Les boss ne sont pas sa spécialité, le sang ici n'apportera qu'un peu de DPS.
— Nous avons à notre disposition un outillage très sympa pour perturber les mobs en groupe.

Une question reste en l'air toute seule, est-ce que les Damages Over Time marche avec xx% des dégâts converti en vie ? (question résolue, c'est non, dommage)

Conclusion ou " On en a vécu des choses "

Ce guide prouve je pense que les DoT peuvent être utile, si on se focalise dessus avec ardeur. S'ils ne sont qu'accessoires, il ne feront qu'ajouter un petit peu de DPS, mais si on y va comme un bon vieux boeuf des familles, ce genre de dégâts peut devenir une arme formidable.

La façon de jouer est elle aussi quelque peu différente, même si au final on peut regretter (paradoxalement) que Titan Quest permette d'atteindre le OS de mobs assez facilement, encore plus avec la maitrise Ruse, réduisant ainsi l'intérêt réel de ce genre de dégâts. Mais grâce au Lancer de couteaux, nous pouvons faire saigner les masses et l'hémorragie devient franchement amusante.

J'ai pris pas mal de plaisir à monter le perso, même s'il est bien plus classique que ce que je pensais. Je ne l'ai pas encore terminé completement et je ne sais pas si je le ferais, l'équipement qu'il demande est long à trouver (surtout l'arme) et j'avoue préférer passer sur d'autres perso plutôt que de le finir completement. Mais qui sait, un jour peut être.

Je viendrais alors finir réellement ce guide, même si tout a été dit je pense sur cet Enchanteur Saigneur.

Historique ou " Houa, je m'en rappelle avant, il était pourri son guide ".

11/04/08 Naissance du guide, début de décoration, du perso.
13/04/08 Grosse mise à jour de la partie compétences, petite des autres.
19/04/08 Partie équipement fortement entamée, rajout d'une introduction kellébelle.
23/04/08 Conclusion, guide terminé.

par **Ctrl-Alt-Suppr** » Ven Avr 11, 2008 2:46 pm

Ça fait plaisir à lire. (bien plus que certains propos récents envers l'une des rares joueuses du forum ... ) :ange:

D'une part on sent ta motivation, ton envie de creuser une build atypique.
D'autre part, même si les joueurs ont pour habitude de dire que les DoT sont moisis (d'où l'idée du Vampirisme du mod Masteries) c'est pas forcement vrai ...

Dans mon estimation des dégâts après 1 impact, le saignement semble théoriquement supérieur au poison ...
( Cf. mon tableau dans le guide du Brigand )
Et comme tu le dis si bien, ESPRIT t'apporte en prime un debuff !

Pour la suite, je te laisse, tu sembles avoir quelques bonnes idées, et si tu creuses la question, tu ne devrais pas être déçu.
Juste un p'tit conseil dans tes prévisions, y a un javelot RU de Titan Quest (et non d' IT !!!) qui pourrait t'intéresser.
Là tu te dis "euh, pas assez puissant" ... détrompes-toi. Son p'tit secret c'est de moins pénaliser la vitesse d'attaque que les gros javelots.

Si j'étais sympa je pourrais te dire aussi que mon Brigand saignant je le jouais avec Sang d'Arès 35 ias et la même relique que celle que tu sous-entend ... 35 ias aussi.
Mais bon, j'suis pas sympa, donc je vais te laisser creuser toutes les éventualités. ^^

EDIT : c'est plutôt :
100 K : dmg sur la durée
200 K : dmg d'estoc
300 K : full dmg physiques
Parce que 300K de saignement, même sur un épouvantail, je suis pas sûr que ça soit faisable ^^

par **Maerlyn** » Ven Avr 11, 2008 3:25 pm

Le 300 K c'était juste un score au pif juste pour montrer que ça sert à rien de faire autant de dommages (à part pour les boss, mais je vois pourquoi je changerai pas d'équipement pour les boss hein ^^).

Je vois le javelot dont tu parles, c'est vrai qu'il est fort sympathique, en plus, 30 % de dégâts d'estoc c'est un plus indéniable (par rapport aux 15 % de la dent de sabre).

Merci pour tes remarques ^^.

PS : désolé pour la dernière fois, je suis assez lunatique.

par **zerger** » Ven Avr 11, 2008 3:42 pm

EDIT : Desole, j'avais mal lu les competences de ton build... je ne sais pas si ton perso peut faire saigner a chaque coup ou non

M'etant longuement penchee sur un necro poison ( le type de dommage fonctionne de la meme maniere que le saignement), il faut garder qqchose de tres important en tete :

Quelles sont les avantages du saignement ?
- on tape UNE fois et tous les dommages du saignement vont s'appliquer dans le temps

Le prob, c'est que si tu enchaine des attaques baser sur le saignement, tous les dommages de saignement vont se supperposer mais ne vont pas s'accumler

Par exemple : tu a une arme qui inflige 90 dommage de saignement sur 3 seconde
tu porte ton premier coup, le monstre va perdre 30 pt de vie par seconde
Le probleme, c'est que si tu le frappe a nouveau avant la fin du saignement ( tu a dit ke tu voulais un perso super sonique) avec la meme attaque que precedemment, tu fera des dommage physiques + le saignement (mais qui sera toujours de 30 secondes)... Autrement dit, c 'est comme si pendant 3 secondes, tu ne rajoute ke des dommages physiques en plus du saignement ( desole je vois ke je suis pas clair du tout)

Ce que je veux dire, c'est que si tu tape tres souvent un ennemi, tu ne profite pas pleinement des avantages du saignement... L'interet du saignement est :
- tu porte une attaque baser sur le saignement
- pendant ke l'ennemi saigne, tu utilise une autre attaque base sur un autre type de dommage
- L'ennemi arrete de saigner, tu reporte une attaque baser sur le saignement

ce qui te permet d'effectuer en meme temps plusieurs types de dommages et donc plus de degats => La, tes attaques de saignement sont optimiser

par **Maerlyn** » Ven Avr 11, 2008 3:55 pm

Le perso fera des dommages de saignement à chaque fois, je vais surement avoir de l'équipement qui en fait un petit peu, mais les gros coups ça sera une fois sur trois avec plaie ouverte. Mais tu as raison, il vaut mieux privilégier les dommages par coup plutôt que la vitesse d'attaque, une autre raison de préférer le harpon plutôt que dent de sabre.

De toute façon, les dégâts de saignement c'est presque toujours sur 3 secondes, ce qui est relativement court, et je pense qu'au final le perso va taper une fois, passer à un autre ennemi, laissant le premier en train de se vider completement, etc etc. Pour les boss c'est pareil, le hit'n'run, coup mortel, je me casse, coup mortel, je me casse, et entre, il saigne :hin:

Le leech xx% des dégâts transformés en vie marche avec les DoT ?

par **lexouille** » Ven Avr 11, 2008 5:55 pm

Bon esprit le build saignement ...

Tu aurais pu le faire avec chasse + esprit à la lance d'ailleurs...

J'avais en tête de faire ce genre de perso, mais je pense que je le ferai avec la maîtrise vampirisme de masteries :hin:

Concernant ton build, à ta place, j'aurais complètement abandonné l'arbre d'arme empoisonnée au profit de poudre aveuglante et le reste pour l'attaque niveau 32 du roi liche, c'est une façon différente de jouer. (d'ailleurs, maxxer présence atténuée n'est peut être pas nécessaire vu qu tu vas aller au CaC).

Pour le matos, j'ai vu que tu prevoyais +4 à tous les skills, si tu as la possibilité pour le reste, il y a plusieurs items qui sont assez sympas pour le saignement :
-L'égide Ichtian
-le talisman effrayant
-le peleur de Schilish (un must si tu en trouves un légendaire qui tache ... pardon qui saigne :ange:

)
-La griffe de tigre (pas trop adapté vu que tu est bien orienté estoc...)

Pour les boss, je me pose un peu la question de l'efficacité : Est-ce que Typhon ou Hadès ... ont du sang à perdre??

En tout cas, bon bain de sang

par **Monster of puppets** » Ven Avr 11, 2008 11:25 pm

Completement d'accord avec lexouille si tu le joue à l'épée il te faut un peleur de schilist avec des gros dégats de saignement.
Il y a plusieures lances aussi intéressante

par **Maerlyn** » Sam Avr 12, 2008 11:21 pm

Hop, grosse update.

J'ai une question, le skill du Roi Liche, le deuxième qu'on a en maxant le skill de base, ça réduit toutes les résistances ? Comment ça marche ? Parce que c'est marqué que ça réduit " la résistance ".

Donc bon...

par **Maerlyn** » Dim Avr 13, 2008 10:53 pm

Je up, parce que j'ai pas trouvé de réponse encore, et après calcul en rapport avec l'équipement, je suis pas mal déçu en faite. Avec tout ce qui est possible pour booster les dégâts de saignements, on arrive à 3000 sur 3 secondes. Je pensais que ça allait faire plus.

Je suis fan de bombe toxique sinon.

J'en suit fin orient et tout est très facile.

par **ShadowLich** » Lun Avr 14, 2008 3:07 pm

Oui "réduction de la résistance" réduit toutes les résistances, comme dans transe de colère.

par **Maerlyn** » Lun Avr 14, 2008 9:02 pm

Merci ^^.

Sinon, je viens de rajouter une grosse partie sur l'équipement.

Deux questions :

Il y a une limite de signes par post ? (parce que là ...)

Est-ce que la réduction du temps de rechargement affecte les capacité d'objets, comme les artefacts ?

Merci d'avance.

(sinon, Typhon est mort très vite, tué uniquement par le Roi Liche et deux coups mortels, avec l'aura à fond, il est juste abusé ce pet)

par **Ctrl-Alt-Suppr** » Lun Avr 14, 2008 10:23 pm

Bravo pour tes mises à jour, et le style sanglant que tu donnes à ton sujet !
(même si l'affichage chez moi du haut du topic ne rend pas terrible ...)

Non non, c'est expliqué ailleurs sur le forum, notamment dans le sujet des artefacts ... le temps de rechargement des compétences bonus (extrêmement puissantes) ne sont pas modifiables ... heureusement.
(j'ai déjà essayé via un MOD, c'est du grand n'importe quoi

)

Concernant la limite, oui, il en existe une.
J'ai divisé mon guide du Brigand, et le message des Préfixes TQ pour cette raison.
Mais t'as le temps d'y parvenir. Puis tu peux aussi trichouiller ... exemple les bonus des artefacts, tu enlèves les points de suspension, et ça te fait des dizaines de caractères en plus ...

A long terme tu pourras aussi utiliser le 3ème message et si besoin je recopierai le contenu du mien ailleurs. C'est pas très "propre" mais s'il le faut c'est pas grave ...

A savoir, quand t'envisage de faire du gros gros dossier, hésites pas à réserver plusieurs messages en tête de topic.
Bon courage pour la suite ... et ne t'inquiètes pas trop de ton compteur de DPS ... ça doit passer partout comme build.
:yeah:

par **Loltak** » Lun Avr 14, 2008 11:58 pm

Héhé sympa ce guide.
Je me suis essayer à la ruse (associé en 2nd avec guerre) pour le saignement et la petite bombinette.
Hè bien, même si je suis loin de ton niveau de difficulté, et d'optimisation, j'ai été épaté par l'efficacité des deux!
Une volée de couteau, une bombe toxique....et ceux qui arrivent sont mal en point

. J'adore.

par **StilTeg** » Mar Avr 15, 2008 7:36 am

Je ne vois pas trop l'interet de détailler autant tous les artefacts et reliques, tu peux à mon avis te contenter de laisser le lien vers la page qui les décrit et juste préciser pour quelle raison majeure tu les conseille, ca te fera gagner énormément de caractères !!
(genre l'image de l'artefact pointe vers le lien du forum en question)

Personnification du massacre de Yen Lo Wang

clic sur l'image pour aller sur le lien

par **Ctrl-Alt-Suppr** » Mar Avr 15, 2008 8:54 am

Je me suis permis quelques petites retouches pour structurer un peu plus le début de la partie EQUIPEMENTS.
Hésites pas à changer ou à adapter ..... en essayant de te mettre à place de qqun qui débarque dans ton guide.
Il faut lui donner envie de le parcourir en entier ... et surtout qu'il y comprenne quelque chose !

par **Maerlyn** » Mar Avr 15, 2008 1:44 pm

Merci de votre aide, j'allais de toute façon tout bien ranger après avoir fini le gros du truc, mais si vous le faite ça ne me dérange pas :lol:

Non sans rire, je vais bien m'occuper de tout ^^. Là je vais avancer le perso.

par **Maerlyn** » Sam Avr 19, 2008 4:35 pm

J'ai rajouté une introduction un peu rp et j'ai complété la partie équipement.

Pour la petite histoire, mon enchanteur vient de tuer Typhon en épique, tout ce passe très bien, même si mon équipement est bof bof, le Roi Liche est ultra performant avec l'aura (il se fait tous les boss tout seul, j'ai testé ^^).

par **Maerlyn** » Mer Avr 23, 2008 1:58 pm

Voilà, le guide est fini, même si le perso ne l'est pas.

Je voulais au début rentrer dans le détail, pour tout, mais je me rends compte que de dire " faites ça " est ridicule. Je me suis donc contenté de présenter le saignement dans toute sa splendeur, avec l'enchanteur. Il servira aux gens qui veulent se baser sur ce type de dommage, sans pour autant définir un build type, surtout au niveau de l'équipement. Plutôt que de donner toutes les possibilités, je laisse aux gens le choix des armes. ^^

Merci de m'avoir lu.

par **Ctrl-Alt-Suppr** » Mer Avr 23, 2008 2:21 pm

Félicitations ...
Guide et thématique originaux et intéressants ! :yeah:

J'ai changé ton titre et rajouté le lien dans les guides du fofo.

Au niveau présentation, c'est pas toujours très lisible.
J'suis en attente d'un coup de fil qui m'empêche d'avancer dans mon taf, je vais p'tet chipoter un peu ...
Mais bon, t'inquiètes, je sais que c'est long et fastidieux. (un morceau de mon guide du Brigand, toujours pas fini d'ailleurs, en est déjà a 110 éditions ...)

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi concernant l'armure.
Elle permet au contraire de bien voir le perso (et donc la teinture qu'on lui applique).
A l'heure où il existe de nombreux skins personnalisés, c'est pas forcement un mal ce genre d'armure.

par **alix** » Mer Avr 23, 2008 2:32 pm

Vraiment cool ce build, j'adore les idées "tordues" comme celle là (rien de pejoratif dans le terme) :clap:

La question est: est-ce viable en mode légendaire et sur le tard tard (pourri ce jeu de mot laid

) ?

En tout cas ça me rappelle mes essais délirants sur un perso full poison (essai raté d'ailleurs mais bon j'ai manqué de perseverance je l'avoue, et c'était avant immortal throne et les caravanes qui m'auraient bien tiré d'affaire pour le stuffer, car son problème venait de là).

Prochain build ? Full dégâts de vitalité ? :hin:

par **Nxt** » Mar Avr 29, 2008 4:20 pm

Très sympa ce quide, j'aime bien les builds fortement spécialisés comme ça

Par contre pour le harpon d'Ichtian, est-ce que l'affixe suivant ne serait pas plus intéressant ?

empalant lvl 47 Rare
.................. █ 246 de dégâts par saignement sur 3 secondes
.................. █ 64 à 81 de dégâts d'estoc
▬L▬ ■Arc ■Epée ■Javelot

par **Dâme Arwen** » Dim Mai 04, 2008 3:40 pm

Salut
ce guide est l'un des meilleurs parus dans le forum et je tiens à te féliciter!

BRAVO !

je n'ai jamais fait d'enchanteur mais je devine bien le potentiel destructeur de ce perso

Voila ce qui m'amène ici :
Pour ceux qui n'aurons pas un matos sur mesure en fin de légendaire (ne parlons même pas de Xmax ou Typhoon), la déception risque d'être lourde.
Ce perso n'est pas fait du tout pour un débutant !!!
Il est à mon avis plutot pour les veterans du jeu qui joue depuis la sortie de TQ en 2006.

Sinon sur le build en lui même , je suis assez daccord avec toi sur l'essentiel.
Les seules nuances (personnelles évidement) :

Privilégier un temps de rechargement d'au moins 50 % plutôt que le DPS avec :
artéfact talisman de l'empereur de Jade (-25% de rechargement), bouclier avec affixe de cohérence (-20% de rechargement) et relique de la toison d'or avec bonus de completion -8% de rechargement.
Ne pas oublier aussi le parchemin de la furie de l'archimage ( -25% de rechargement , -50 % de cout en énergie)

Ensuite :

coup mortel et sa synergie en clic gauche (exit coup mesuré)
lancer de couteaux et sa synergie en clic droit.
invocation de l'étranger dans les passages difficiles

Ps : la case ravage du temps est buggée ...inutile de mettre des points dedans

par **StilTeg** » Dim Mai 04, 2008 3:54 pm

Dâme Arwen a écrit:Ps : la case ravage du temps est buggée ...inutile de mettre des points dedans

PPS, un correctif est en route

certains peuvent déjà l'intégrer grâce à la database proposée par Shadowlich.

par **Cervantes_tq** » Dim Mai 04, 2008 3:54 pm

NdStilTeg : Début du message inutile et supprimé
Sinon j'ai lu le build mais pas les posts après, alors je voulais demander : ya pas des mobs immunisés au saignement ? Perso je vois mal Typhon en Mort-vivant, ou Talos l'automate saigner...

par **StilTeg** » Dim Mai 04, 2008 5:57 pm

Malheureusement pour le réalisme, il semble que tous les monstres soient plus ou moins sensibles au saignement ...
Gaffe, on ne supporte pas les trolls ici

par **boumshiboom** » Dim Mai 04, 2008 6:52 pm

il semble que tous les monstres soient plus ou moins sensibles au saignement ...

Es-tu sûr de ce que tu avances, StilTeg ?
Les squelettes, par exemple, ne saignent pas, ou alors j'ai vraiment raté un truc :roll:

>> si je me trompe, tu auras vite fait de supprimer ce message :yeah:

En revanche, l'utilisation de l'Aura glaciale et surtout de sa synergie Nécrose permet de faire saigner tous les mobs, y compris ceux qui y sont normalement immunisés.

par **Glorfindel_tq** » Dim Mai 04, 2008 7:02 pm

Avec l'aura glaciale et necrosis à +4 on pourrait faire saigner un caillou ... :lol:

Blague à part, je joue actuellement un enchanteur (lvl 62 fin de l'acte 3) dans un esprit assez similaire à celui proposé par ce guide (poison en +).

De ma propre expérience c'est, en effet, un peu chaud sur Talos mais ça passe très bien sur l'Hydre de Lerne ou la Liche Dragon en légendaire. Il faut, par contre un matos bien adapté (farming sessions indispensables...) surtout en full vert !

Par contre, je trouve alliance noire et sa synergie assez peu utile/adapté. L'enchanteur n'est pas un tank, contrairement à l'ensorceleur, et reste assez "fragile", le coût en vie est assez rédhibitoire. De plus on peut tout à fait s'en passer (à ce stade en tous cas il me semble).

En terme d'armes, le harpon d'Ichtian est un bon choix mais une bonne patte de la tisseuse fatale ou mieux encore un peleur de Schlilsh n'est pas à dédaigner, vu la vitesse d'attaque de base, surtout en empalant du traitre

.

Je suis aussi assez d'accord avec le choix de runes pour les armes mais on peut aussi envisager une personnification du froid du Tartare avec le bonus dreadfull weapon (froid + vitalité + saignement) couplé à une amulette effrayante de la ruse c'est aussi assez intéressant.

Félicitations en tous cas pour ce guide qui est très bien fait :yeah:

par **StilTeg** » Dim Mai 04, 2008 7:08 pm

en fait boomshiboom, on va attendre les vrais spécialistes, mais avec mes armes et les dégats de saignement que je fais, il me semble bien voir l'aura rouge caractéristique des dégats de saignement sur les squelettes, mais effectivement ils y sont très peu sensibles. Ce qui me fait dire que peut-etre sont-ils simplement ttrès résistants à ces dégats de saignement.
Mais bon, je met tout ca au conditionnel, je ne suis pas expert en la matière

par **Glorfindel_tq** » Dim Mai 04, 2008 7:19 pm

Les squelettes saignent je confirme ! Aussi étrange que cela puisse paraitre :roll:

Enfin ils saignent sous l'aura glaciale sinon non. Le LL fonctionne aussi du reste (toujours sous aura glaciale et necrosis) de même sur les pièges !!!

par **boumshiboom** » Dim Mai 04, 2008 7:25 pm

Pour l'aura, je suis d'accord, elle apparaît sur tous les monstres, et donc aussi sur les squelettes. Mais je sus quasi sûr que leur vie ne baisse pas après un coup qui occasionne du saignement, tout comme leur vie ne baisse pas sur du poison...

Enfin ils saignent sous l'aura glaciale sinon non.

Merci de confirmer ce que j'étais en train de dire

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