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ShadowLich
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar, 2008 17:05    Sujet du message: Répondre en citant
umbre_tombetoile a écrit:
Ben personne te touche, y reste au moins les magos et les sorts de zone ... Bon c'est sûr ça fait pas lerche mais bon .... *Siflfote* *Siflfote*

Oui mais non les mago => esquive projo donc à part l'éclair mortel ou ceux qui ont aura glaciale...
Sinon absorption de vie par Limos (peanuts) ou Tyty (ça change pas grand chose non plus mais lui a les épines!), il y a aussi l'explosion de tonnerre de la Chimère (que d'autres ont aussi) et bien sûr les Dactyles.
En résumé les seuls où tu te concentres vraiment au final c'est toujours les mêmes Tyty/Toxée/Dactyles/Hadès!


Pour Ravages du temps si j'ai bien compris la version intégrée par CAS, tu auras effectivement ce que tu demandes, car pour la perte de la réduction de vie ben disparition de la ligne dans Aura Glaciale.
Pour Triomphe il y eu ces avancées qui font que tout marche, mais si j'en reste toujours au post de CAS et de la version qu'il comptait intégrer à ce moment-là, oui il suffit de sucrer la ligne qui ne fonctionne pas (-X% dégâts) et tu auras à l'écran ce qui marche seulement.

J'avais bien compris pour les compétences buguées mais j'espérais en fait que tu avais des exemples... Wink
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Telkine
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar, 2008 17:26    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
y a sûrement quelque part d'autres comp qui sont bugguées

C'est exactement ce que j'ai dis y a plusieurs mois ...
Qui est capable d'affirmer que toutes les lignes de bonus d'affixes influent sur les bonus des reliques ou des artefacts ?
Qui est certain que toutes les compétences, toutes les résistances, ou tous les bonus de dégâts via les attributs sont parfaitement fonctionnels ?

Le rechargement, c'était flagrant. En creusant un peu, on voit qu'il manque des bonus à certains sets, que la dextérité n'influence pas l'esquive des projectiles, ou que certaines compétences sont foireuses ...
Mais rien ne dit qu'on ne trouvera pas d'autres trucs par la suite ...
Ensuite faut encore cerner ce qui est "voulu" de ce qui est "foireux" et éventuellement de réussir à y remédier.

Citation:
quand CAS disait qu'il ne corrigerait pas complètement certaines skills, est-ce qu'il y a moyen du coup de modifier le texte concernant cette skil sur l'écran des compétences ?

C'était prévu, car effectivement, je préfère ne rien afficher si je suis sûr que ça ne fonctionne pas.
Sauf que depuis peu, les choses ont pris une toute autre tournure ...

D'un patch "confidentiel" il y a des chances que celui-ci soit utilisé par un plus grand nombre de joueurs. Pour 2 raisons ... l'intégration dans Lilith (et donc dans Lilith + Masteries) risque d'habituer et motiver les joueurs à l'utiliser même sans.
Et le fait que ça fasse en partie l'objet d'un post-it sur tq-net.

Du coup, là où je me limitais avant, cela ouvre de nouvelles perspectives.
Exemple, y a 6 mois un bonus +25% poison sur un charme empoisonné serait passé pour de la triche, pourra à l'avenir être accepté comme " modification du patch non-officiel ".

Tout ça pour dire qu'en creusant d'avantage, comme l'ont fait les 3~4 protagonistes de cette histoire, on arrive à un résultat satisfaisant faisant fonctionner Triomphe et l' Aura Glaciale.
Donc il ne devrait plus avoir lieu de masquer des lignes non-fonctionnelles.

Citation:
ben autant l'intégrer au patch officiel

AMHA ça restera toujours non-officiel ...
En gros, patch 1.10 E (ces jours-ci) provisoire, sans correction des erreurs dans les tables.
Puis 1.10 F avec corrections des tables et compatibilité Lilith.

L'idéal serait que j'ai tout fini assez vite, car j'ai prochainement un WE qui s'annonce comme qui dirait ... événementiel .
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Mostal
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar, 2008 17:51    Sujet du message: Répondre en citant
Je devrais poster dans l'autre topic mais c'est informatif et je rebondis sur tes derniers mots

A priori, je te donnerai ce WE (samedi ou dimanche) un lien vers les sources Lilith

Tu auras, au moins, 3 semaines pour faire les intégrations nécessaires aux corrections TQ dans Lilith

Est-ce que cela te convient CAS ?
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umbre_tombetoile
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar, 2008 18:07    Sujet du message: Répondre en citant
ShadowLich a écrit:

Oui mais non les mago => esquive projo donc à part l'éclair mortel ou ceux qui ont aura glaciale...


Oui c'est bien à ça que je pensais, pas aux bâtons ..
Mais je croyais que c'était pas possible d'esquiver tous les projos ?? Même avec 100% d'esquive ... On m'aurait menti ???
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ShadowLich
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MessagePosté le: Jeu 27 Mar, 2008 18:28    Sujet du message: Répondre en citant
umbre_tombetoile a écrit:

Oui c'est bien à ça que je pensais, pas aux bâtons ..
Mais je croyais que c'était pas possible d'esquiver tous les projos ?? Même avec 100% d'esquive ... On m'aurait menti ???

Ben si, ce que tu esquives à 100% ce sont les projo, c'est le reste qui justement n'en est pas. Enfin tu as raison quand même, à jouer sur les mots ça ne mène pas loin Bouh

On pourrait dresser une liste pour ceux que ça intéresse...
Projos:
- Batons, Flèches hihi
- Cris Cyclope
- Pluie de météore de Tyty
- Jet de Flammes (Tyty, Dragons Sépulcraux, Hydre)
...

Pas projo et non esquivable:
- Vague du Dactyle, de Toxée
- Coup de Tonnerre (Chimère, Talos, +autres?)
- Eclair mortel (mages Tempête)
- Réalité Distordue de Toxée
...

- Renvoi de dégâts
- Absorption de vie
...
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umbre_tombetoile
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 10:46    Sujet du message: Répondre en citant
Ouai les projos j'avais capté, mais je pensais que même avec 100% d'esquive en fait on en esquivait jamais la totalité ...
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 11:07    Sujet du message: Répondre en citant
Afin d'éviter un nième HS de ma part, je réponds ici :

http://www.titanquest-fr.com/forum/post53275.html#53275



Citation:
Je devrais poster dans l'autre topic mais c'est informatif et je rebondis sur tes derniers mots
A priori, je te donnerai ce WE (samedi ou dimanche) un lien vers les sources Lilith
Tu auras, au moins, 3 semaines pour faire les intégrations nécessaires aux corrections TQ dans Lilith
Est-ce que cela te convient CAS ?

Ok, je vais m'y atteler sérieusement.
Mais ... merci d'utiliser l'autre topic ... ici on est censé parlé de la triomphale correction de la triomphale synergie de GUERRE ^^
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ShadowLich
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 13:41    Sujet du message: Répondre en citant
Désolé c'est un peu moi qui ai lancé le HS avec ma "père-doctorat" (blague à 1 cent inside) Bouh
Pour Triomphe Ganelon a testé avec la modif de Ravages du temps et tombe sur un résultat à priori moins catastrophique que prévu, les réductions de dégâts cumulées se multiplient et ne s'additionnent pas, cela fera un peu moins débat concernant les Briseur de Sort donc.
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 16:12    Sujet du message: Répondre en citant
(désolé je suis pas trop ce qui se passe là-bas, je trouve leur façon d'expliquer très peu pédagogique ... et je préfère encore bidouiller dans mon coin ...)

Juste pour dire que ça me semble déjà assez énorme comme protection(s) ...

Tu encaisses seulement 40 % des dégâts physiques ( 100 - 60 )
Dans ce qui reste, tu retires encore 45 % grâce à l'étendard. ( 40 - ( 0,45 x 40 ) = 40 - 18 = 22 ..... )

Coup de 1000 de dmg physiques - 10% d'estoc et admettons 350 d'armure
On subit théoriquement : ( (900 - 350) x 0.22 ) ===> 132 de dommages physiques

Donc à vérifier, mais ça ne doit en fait influencer que sur les dégâts physiques de base de l'arme (sans interférer sur la partie bonifier par leur compétences / équipements)
Parce que sinon, en maximisant les 2 compétences, y a plus besoin de chercher à esquiver, un simple bonus de conversion de dégâts en vie et qq résistances élémentaires suffisent à avoir un perso " KA " ....
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ShadowLich
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 16:28    Sujet du message: Répondre en citant
C'est vrai que c'est abusé quand même, je n'avais pas fait le calcul et de prime abord je me suis dit qu'un peu c'est toujours mieux que zéro (-105% de dégâts).

De toutes façons comme on l'avait dit clairement ça aurait dû être rééquilibré (si ça avait fonctionné).
Les 2 sont abusifs mais surtout étendard:
- Aura testé sur devin sans équipement, ça va c'est plus costaud mais c'est pas non plus KA (en particulier contre archer ça sert pas trop, ils sont souvent au delà des 4.5m)
- Un guerrier seul a quand même 45% absorption dégâts par étendard et -60% de dégâts physiques rien que là il y a déjà un souci (sans compter le debuf aux mobs assez énorme aussi).
A mon avis sous étendard même pas besoin d'Esprit pour que ça soit KA. (dsl mal lu Bouh c'est ce que tu dis en fait!)

Sinon concernant les modifs qu'ils ont effectuées je peux faire un post synthétique des 2 approches qu'ils ont eu si ça t'intéresse.
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umbre_tombetoile
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 17:32    Sujet du message: Répondre en citant
D'ailleurs je me suis toujours demandé la différence entre l'absorption de dégâts et la résistance aux dégâts ....
Ceci dit concernant l'étendard, y aurait pas une limite à l'absorption de dégâts ??
Par exemple au lvl14, l'étendard à 570pts de vie selon le dbr. Donc ça serait pas plutôt "45% d'absorption des dégâts totaux avec un maximum de 570 au lvl14" ???
C'est con c'que j'dis ??
Ou alors c'est 45% des dégâts absorbés si c'est supérieur à l'armure sinon c'est l'armure qui prend ?
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad c'est trop dur j'essaye de chercher des trucs pour pas que ça soit pas trop overpowered, mais j'y arrive pas Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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MessagePosté le: Ven 28 Mar, 2008 20:54    Sujet du message: Répondre en citant
L'absorption des dégâts, c'est la part de dmg physiques que peut encaisser / subir l'armure.
Par défaut c'est 66% :
    Une masse ennemie qui inflige 100, ça donnera :
    10 d'estoc
    25 de dga
    65 qui vont (au hasard) vers une pièce d'armure


La résistance aux dégâts, c'est un bonus / malus qui vient coefficienter l'assiette de calculs, de la même manière qu'une résistance élémentaire.
Ca donnerait par exemple avec 50% ===> 10 d'estoc ▬ 13 de dga ▬ 32 vers l'armure

Enfin non, en fait j'en sais rien. L'outil de debuging ne donne pas assez d'infos. Donc je ne sais pas dans quel ordre ca fonctionne ( c'est ce qui passe outre le bouclier et l'armure qui est amoindri ? c'est au tout début avant d'aller se frotter aux défenses ? ....)
Pour bien faire, il faudrait tout tester avec des objets modifiés. Ca m'arrive avec parcimonie, mais ça prend trop de temps pour que j'arrive à " tout " tester.


Ensuite, oui, c'est con ce que tu dis ^^.
Mais rassures-toi, j'ai aussi cru ça pendant longtemps. Si les bonus ne fonctionnent pas, c'est qu'ils concernent l'étendard lui-même. Ben en fait .... nan ^^ il est buggué tout simplement.

Citation:
je peux faire un post synthétique des 2 approches qu'ils ont eu si ça t'intéresse

Oui, ça serait bien.
Mon Triomphe fonctionne, et à vue d'œil j'ai compris la logique pour l' Aura. (que j'avais fait fonctionner en 3 comp. dissociées)
Mais ça me ferait gagner du temps si effectivement tu pouvais synthétiser les toutes dernières approches, que je fasse ça de façon plus "pro" et que je puisse compiler un PATCH le plus tôt possible.
Cool

Après, j'essaierai de trouver le temps pour refaire quelques tests ... je reste convaincu que les niveaux ultimes de ces compétences, sur des persos bien équipés, frisent le ridicule ....
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MessagePosté le: Lun 31 Mar, 2008 14:30    Sujet du message: Répondre en citant
Concernant Triomphe tous deux ont utilisé le nouveau template SkillBuff_Passive2.tpl à un moment donné. Plutôt que synthétique voici un résumé/traduction (trop?) détaillé de l'approche.

Les templates à utiliser (mon problème de compatibilité venait de là) sont ceux fournis par les dévs ici.
J'avais également mis le template SkillBuff_Passive2.tpl en lien ici à la fin de mon post.

=======================================================================
L'approche de Ganelon:

Intro) mieux qu'un long discours on peut récupérer ses fichiers ici à la fin de son post.

1) Qu'est-ce qu'il y a derrière tout ça:
- Triomphe est maintenant appelé par l'étendard à la manière de Nouveau Souffle niveau template (ce n'est plus un Toggled)

=> c'est un nouveau fichier "battlestandard_petskill_triumphBuffRadius.dbr" (skill_BuffRadius) qui appelle le fichier du skill "battlestandard_petskill_triumph.dbr" (qui est donc un SkillBuff_Passive2.tpl)

- "battlestandard_petmodifier_triumph.dbr" qui est un SkillSecondary_Petmodifier pointe lui vers ce nouveau fichier "battlestandard_petskill_triumphBuffRadius.dbr"

- Et enfin le nouveau nom de fichier "battlestandard_petskill_triumphBuffRadius.dbr" doit être appelé en tant que "skillname2" et "specialAttackSkillName" dans tous les fichiers de pet du niveau 1 à 14 ie warfare/pets/battlestandard_XX.dbr avec XX le niveau du pet
(il ne donne pas de précision à ce sujet donc j'imagine que c'est le seul changement logique)

2) Réglages:
- le "/SkillConfig/distanceprofile" a été étendu à "maximum" de manière à ce que l'étendard cast le plus souvent possible Triomphe et dès que des ennemis approchent
- Le "recast time" a été augmenté (selon ses dires à 1000 sec mais je n'ai juste trouvé trace que d'un skillActiveDuration à 90 sec) pour pas que l'IA essaye de relancer le sort à chaque fois, ce qui aurait pour effet d'interrompre les effets le temps du recast

3) Comment ça marche:
- l'étendard met toujours 4 sec au départ avant de lancer Triomphe (ça semble être codé en dur selon lui)
- Les effets s'activent quand les mobs entrent dans l'aire d'effet et s'arrêtent dès qu'ils en sortent ou que l'étendard disparait
- L'étendard ne fait désormais plus de dégâts aux mobs qui viennent trop prêt de lui (grâce à un debuff passif dans les valeurs d'attaque du pet et qui n'affecte en rien le joueur)

4) Autres points:
- Cela affecte les étendard adverses donc gare au gorille... euh aux Panthères noires donc
- Les ennemis n'aiment pas être "Triomphalisés", préparez-vous à protéger votre étendard qui prend une bonne part d'aggro (NDSL: ça j'y crois pas trop, à mon avis vu les stats ça m'étonnerait qu'ils arrivent assez prêt de l'étendard sans mourir avant sous nos coups)

Enfin un retour nécessaire permettrait de voir si tout marche bien

======================================================================

... (la version de GuardianWarrior un peu plus tard si j'ai le temps ou demain, en gros c'est l'approche qu'il avait déjà présenté en ajoutant l'utilisation du nouveau template)
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ShadowLich
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MessagePosté le: Sam 05 Avr, 2008 1:44    Sujet du message: Répondre en citant
Oups ça me fait penser que j'ai pas fait la suite, tu as réussi à corriger Triomphe avec ça ou tu veux que je regarde plus en détails la 2e manière?

PS: je suis comme toi j'ai un peu été déçu de voir la réaction de compétition vue là bas. Si ça peut te rassurer mes comparses (ben oui car je les oblige à avoir des databases modifiées depuis la 1.10b) et moi même jouons en version mod patch CAS + triomphe + ravages en attendant que la nouvelle version sorte et tu sais comme j'attends la dernière option de ton batch!

EDIT: Si tu passes par là l'édition ne sera pas inutile, en fait GW a juste gardé sa méthode (celle que tu étais déjà allé voir il me semble) en utilisant SkillBuff_Passive2.tpl sur battlestandard_petskill_triumphbuff.dbr.
Par ailleurs il a aussi changé battlestandard_petskill_triumph.dbr avec le template Skill_AttackBuffRadius parce que dans la version Skill_BuffRadius il y avait des interruptions.
Dans sa version on a donc toujours les flammes qui sont émises à partir des mobs et qui sert de bon indicateur à savoir que la compétence s'active.
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