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Lilith 1.00 + MOD Patch + .............
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Telkine
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Inscrit le: 29 Juin 2006
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 5:09    Sujet du message: Lilith 1.00 + MOD Patch + ............. Répondre en citant
L'idée de ce " MOD " .... ?

Le temps passe vraiment vite ... dans 4 mois, Titan Quest fêtera ses 2 ans !
Et si l'extension a apporté son lot de nouveautés, il ne faut plus vraiment compter sur de nouvelles aventures officielles.
Mais heureusement, ce fabuleux hack & slash est vendu avec des outils de modding.

D'ici quelques temps, Mostal, un moddeur devenu célèbre grâce à sa magnifique création : LILITH, proposera à toute la communauté, une nouvelle version de sa "campagne personnalisée".

De mon côté, après avoir beaucoup bidouillé la base de données interne du jeu, j'ai sorti quelques mods. Leurs dernières versions, ainsi que le seront toutes les suivantes, sont déclinées sous la forme d'un fichier database.arz (d'environ 15 Mo).

Afin de simplifier la vie de tous les joueurs, et de rendre éventuellement compatibles certains de mes futurs mods ( pour ceux qui suivent .... Lilith Challenge risque de pas être triste comme aventure ^^ ), Mostal et moi avons décidé de travailler en partenariat, pour proposer un Lilith 1.00 directement patché !


Votre avis nous intéresse .... !

Un MOD est fait pour être partagé, diffusé ... et surtout apprécié !
Voilà pourquoi vos avis nous intéressent.

Nous allons laissé la majorité de notre fil de discussion public.
Toute remarque (constructive) est la bienvenue.
Ce sujet est là pour recueillir vos questions, vos doutes, vos craintes .... bref n'hésitez pas. Nous essaierons de répondre aux mieux à vos attentes.



F . A . Q .

Quelle est la date de sortie de Lilith 1.00 ?
Mostal :
La campagne n'est pas encore finie. Le Beta Test Normal est à 45% d'avancement. J'ai encore 2 quêtes à écrire et deux ou trois scripts à ajouter. Deux zones encore à rendre jouable, en cours de finalisation. Il restera encore ensuite l'équilibre du Mod Epic et Légendaire. En termes de temps, cela se traduit encore par quelques semaines...

Ctrl-Alt-Suppr :
■ L'adaptation des fichiers ne devrait pas prendre trop de temps.
Il me reste en fait certaines manipulations et corrections "invisibles" à étudier.
Mais mon objectif est simple .... ne pas retarder la sortie de Lilith.
■ J'en profite pour dire qu'il est préférable que tu retarde la sortie, pour assurer un résultat de qualité. On a tous vu ce que donné TQ à ses débuts en 1.01 .... Alors prends ton temps et fais-en sorte que Lilith 1.00 soit le mieux finalisé possible. Good game

Peut-on obtenir les fichiers sources de Lilith ?
Mostal :
[....] je te serais gré de ne pas les diffuser, même sous la torture ;-))

Ctrl-Alt-Suppr :
Si vous avez une raison valable pour vouloir les sources de Lilith, faites-en part à Mostal.
Mais sachez que venant de moi, vous n'obtiendrez aucun octet de résidu d'information ... Hinhin
Je précise par ailleurs que Mostal à l'entier soutien de l'équipe de titanquest-fr.com.
En cas d'abus ou de spamm avéré dans sa boite ... le nécessaire pourra être fait.


Les tables de loots seront-elles modifiées ?
Mostal :
■ Il faut savoir qu'il y a bcp de coffres dans Lilith (bcp plus je pense que dans la jeu original) et aussi que 9 coffres sur 10 proviennent d'un de mes dossiers dans Lilith (mais qui repointent sur les tables du jeu tout à fait normalement).

■ Concernant ton Mod pour rendre plus équitable les tables, d'abord, je trouve ça génial si tu l'as fais avec une vraie logique. Je te fais confiance là dessus. Par contre, comme je le disais l'autre fois, je ne souhaite pas voir des objets bleus, vert, violet tomber comme si il en pleuvait. Pour 2 raisons à ça : Déjà pour que le joueur est toujours quelques choses à trouver et qu'il ne soit pas ecoeuré de beaux objets en quelques heures de jeu. L'autre raison c'est que de trop beaux objets découvert rapidement pourraient un peu déséquilibrer la difficulté du Mod.
Si le Drop est un peu boosté, c'est bien, si il est exagéré, je ne suis pas trop pour.
Je pense que tu es aussi de cet avis, mais je souhaitais le préciser au cas où.


Ctrl-Alt-Suppr :
NON ... je tiens à bien mettre les choses au clair pour tout le monde ...
L'idée c'est de ne pas perturber la logique et la difficulté voulues par Mostal.
Aucune table de loots ne sera modifiée. Par contre, mon futur MODs▬Pack sera compatible avec Lilith, et vous pourrez donc, si vous le décider, cumuler les deux !


Mais alors, quelles seront les modifications incluses directement ?
Mostal :
si je te donne les sources de Lilith c'est pour que ton Mod s'intègre de manière totalement transparente sans autre manipulation de la part du joueur que d'installer le Lilith. Je veux un seul et même Lilith pour tous (dernière version en date du moins).


Ctrl-Alt-Suppr :
Ce que je tiens à inclure dans Lilith, se sont les corrections apportées par mon PATCH.
Je ne rentrerai pas trop dans le détail ... car il existe > un topic dédié à ce mod <.
Mais globalement, puisqu'il n'y aura sans doute jamais de Patch officiel, c'est un peu à nous, moddeurs, de faire le boulot des développeurs.
Corriger un bonus ou une valeur de pré-requis pour certains objets, permettre d'en trouver certains complètement oubliés ou encore faire fonctionner les bonus de diminution du rechargement .... voilà en gros l'objectif du mod.
En aucune cas, il ne s'agit de triche ! Ce sont justes des oublis ou des erreurs qui seront corrigés, pour que Lilith en bénéficient directement ...

Pour tout le reste ( EquiTables, Affixes, Challenge ... ) j'ai besoin des fichiers sources pour assurer la compatibilité avec ces mods. Mais Lilith 1.00 de base n'est pas concerné.

.


Dernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Lun 10 Mar, 2008 6:20; édité 1 fois
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 6:11    Sujet du message: Répondre en citant
Historique


2008 - mars - 10
Lancement de ce sujet

2008 - février - 19
Discussion dans le topic sur Lilith 0.98
http://www.titanquest-fr.com/forum/post51874.html#51874
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 6:16    Sujet du message: Répondre en citant
Bon aller, je commence ^^

Mostal, j'ai deux questions :

■ Je crois savoir que t'as rajouté des reliques.
Mais les sandales d'hermès sont elles utilisées ?
- oui, mais avec une surprise
- oui, mais rien à signaler
- non, mais je voudrais qu'elles soient disponibles
- non, et je n'en veux pas dans les tables de loots

■ Le jeu propose de cumuler 5 potions maxi par case.
La perte de place dans l'inventaire est une atteinte au plaisir du gameplay ... plus qu'un véritable gain de difficulté.
Faut-il préserver ce maximum de 5 potions ?
Faut-il augmenter cette valeur ?
C'est aux membres du forum de choisir ?
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 9:10    Sujet du message: Répondre en citant
Je ne sais pas si c'est du au fait que j'utilise ton mod patch CAS, mais je trouve (même dans Lilith 0.9Cool des Sandales d'Hermes ...
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Mostal
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 12:55    Sujet du message: Répondre en citant
Coucou tout le monde,

Bonjour CAS,

Aaaaah tu souhaites patcher Lilith tout simplement. Excuse-moi, la tête trop dans le guidon m'a mal fait comprendre la finalité de ton intervention. J'étais axé sur l'idée que c'était uniquement pour booster les tables...

C'est très bien, c'est même excellent hihi

Petite remarque : Ce jeu aura une traduction anglaise pour les textes, quêtes etc... Qu’en est t-il de ton patch ? Est-ce traduit automatique avec TQ ?

Autre chose qui me vient, est-ce que les corrections impliquent une manipulation de la part du joueur ? (j’ai en tête avoir lu quelque part des parchemins à activer...)

Les sandales sont incluses comme celles du regard de la Méduse (table des relics), sans rien de plus à signaler si ce n'est la très bonne intervention à ce sujet (entre autre) d'un certain Ulysse qui est aussi précieux que rare Cool

Le Stack : c'est tout chaud, il a changé dans Lilith et il sera nativement plus élevé pour les potions et pour les scrolls (10 pour ce dernier).

Voilà, ça me semble tout bon tout ça.
Si tu veux bien CAS, pourras tu préciser au fur et à mesure tes modifications par une phrase descriptive chacun des changements majeurs ? (Pour que tout le monde comprenne, moi aussi et pour l’inclure dans le descriptif général lors du lancement de la version 1.0)

Ah oui, bon nettoyage des Véroles CAS, Horrible quand ça arrive ça ! (moi en ce moment j’ai mon DD qui commence à fatiguer, ça me stress)
Si tu comptes réinstaller un XP, je te suggère l'édition Ultimate (la 6.x dernière en date je crois - Ultimate edition - ) qui est la meilleur distribution de XP fait par un passionné (oui vraiment vraiment). On la trouve sur la Mule…

@+
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 18:24    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
J'étais axé sur l'idée que c'était uniquement pour booster les tables...

Non, pas "par défaut".
Par contre, du fait que le jeu charge TQ puis IT puis le MOD .... si je modifie la partie IT et que Lilith re-remodifie par dessus, mes changements seront inutiles.
Donc je tiens à inclure directement certains rectificatifs.

Un exemple schématique, si on regarde 6 monstres à la suite dans la base, on peut voir :
Le monstre A à 20 % de chances de porter un casque
Le monstre B à 20 % de chances de porter un casque
Le monstre C à 20 % de chances de porter
Le monstre D à 20 % de chances de porter un casque
Le monstre E à ..... % de chances de porter un casque
Le monstre F à 20 % de chances de porter un casque


L'idée c'est de venir en amont et de corriger les 2 erreurs .... les chances de porter "rien" et les "zéro chance" de porter un casque.
Pour info, il y a plus d'un millier d'erreurs et d'oublis dans les tables des monstres. (objets " NU et RU ")

Ensuite, là où ça se complique (pour moi) c'est de rendre compatible mes mods.
Le futur PATCH corrigera les erreurs.
Le futur AFFIXES rééquilibrera les tables.
Actuellement, les tables des RU sont corrigées et rééquilibrées en 1 seule fois.
Mais pour respecter les joueurs légit, qui voudraient quand même voir apparaître certains objets inexistants (car jamais portés), sans pour autant gonfler le taux de drop.

Vous allez me dire que de passer d'1 chance sur zéro, à une chance sur 10.000 ça sert à rien .... mais je suis maniac et je tiens à faire bien carré.
*Siflfote*
Et ensuite, ceux qui voudront jouer à Lilith 1.00 avec des tables modifiées, le pourront.


Citation:
est-ce que les corrections impliquent une manipulation de la part du joueur ? (j’ai en tête avoir lu quelque part des parchemins à activer...)

Pour certaines modifications, oui, c'est impératif.
Mais est-ce-que tu préfères des bonus affichés à l'écran qui ne peuvent pas fonctionner, ou une alternative qui permet, si le joueur le désire, de profiter des bonus ?

Sur ce point précis, là où je ferai attention, c'est de voir si de ton côté, tu n'as pas aussi modifié certains parchemins.

Citation:
Ce jeu aura une traduction anglaise pour les textes, quêtes etc... Qu’en est t-il de ton patch ? Est-ce traduit automatique avec TQ ?

Le jeu utilise des TAGs.
Des fichiers indépendants de la base interne servent à déterminer chaque mot, chaque expression du jeu. (enfin du moins pour les objets et le perso)
Si un joueur utilise des fichiers espagnols, ça s'inscrira en espagnol ... s'il utilise les fichier français corrigé par Gorkk, ça sera du bon français ^^.
Par contre, pour tout ce qui est QUÊTES + DIALOGUES ... là non, il faut en faire 2 versions. Mais ça n'influence en rien les modifs du database.arz

Citation:
Les sandales sont incluses comme celles du regard de la Méduse

Ok pour les sandales ...
Ca m'arrange pour la suite. Wink

Citation:
Le Stack : c'est tout chaud, il a changé dans Lilith et il sera nativement plus élevé pour les potions et pour les scrolls (10 pour ce dernier)

Ok ... parce que le fichier gameengine, c'est quand même un peu la clé de voûte de tout mod qui se respecte.
T'as mis combien de potions maximum ? (enfin je le verrai bien quand j'aurai les fichiers sources)
Mais j'espère que c'est suffisant. (10 parchemins, c'est raisonnable ... mais 10 potions, non ... surtout que Lilith est réputé bien plus dur que la campagne originale)

Citation:
Si tu veux bien CAS, pourras tu préciser au fur et à mesure tes modifications par une phrase descriptive chacun des changements majeurs ? (Pour que tout le monde comprenne, moi aussi et pour l’inclure dans le descriptif général lors du lancement de la version 1.0)

Aucun souci.
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai tenu à rendre nos mises au point publiques ...
Le plus long ça va être le "début" mais ensuite ça ira très vite, mais je peux faire part au fur et à mesure de mon avancement.

Par contre, je suis assez têtu, et je sens que je vais encore passer 10 heures à essayer de corriger Triomphe ... pour pas y arriver MrGreen ! C'est bien vous ?

Citation:
bon nettoyage des Véroles CAS, Horrible quand ça arrive ça !

C'est fini ... a pu de bestioles ^^
Par contre, j'ai un autre problème, me reste 18 Mo sur ma partition windows.
(sur mon ancien PC, donc rien à voir avec TQ, mais j'en ai besoin, et je me demande si je vais pas devoir archiver / formater / repartitionner / reinstaller ...)

Citation:
moi en ce moment j’ai mon DD qui commence à fatiguer, ça me stress

Active la detection des erreurs SMART dans ton bios.
Si t'as une alerte au démarrage, je te conseil d'acheter de toute urgence des DVD vierges et de sauvegarder tout ton LILITH ...
Par expérience, je peux te confirmer que les disques durs sont les pièces les plus fragiles d'un ordi ... et quand ça foire, ça pardonne pas.

Citation:
Si tu comptes réinstaller un XP, je te suggère l'édition Ultimate qui est la meilleur distribution de XP fait par un passionné

Oula non ... surtout pas.
D'une part c'est illégal, et c'est dommage vu que j'ai une vraie licence qui me permettra de passer au futur SP3 sans souci.
Et d'autre part, les versions allégées c'est bien ... mais quand 3 mois après ton windows bug ou ne reconnaît pas un périphérique à cause d'un service absent ... faut pas s'étonner.

D'ailleurs pour l'optimisation, je scrute régulièrement Zebulon.fr depuis des années, donc t'inquiètes, j'ai mes propres fichiers de commandes et mes .reg pour affûte mon windows.
Et je parle même pas des ajouts de codecs vidéos ... ayant été modo pendant 4 ans sur différents forums d'encodage, c'est tout simplement hors de question que je confie mes réglages à un néophyte ... aussi doué soit-il en optimisation de windows.

De toute façon, on sait tous très bien que l'avantage de ce windows, c'est son côté illégal.
Donc on va éviter d'en parler d'avantage ici ...
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JTW
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 20:28    Sujet du message: Répondre en citant


Là autant la modification de la campagne originale de TQ (à part le mod qui corrige certains bugs, que je n'ai toujours pas installé d'ailleurs) ne nous convenait pas que là c'est tout à fait différent.

En effet Lilith étant une carte personnalisée, donc n'interférant pas avec le jeu, le Village Caché du Mont Wusao dans son ensemble, ainsi probablement qu'une grande partie des joueurs de ce forum, attend le résultat de votre collaboration.

Prenez votre temps, tout le temps nécessaire pour que Lilith soit une réussite et puis vous savez ce que l'on dit, c'est meilleur quand on attend. Evil or Very Mad Good game Nikity
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Rico
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 21:51    Sujet du message: Répondre en citant
Pour les potions pourquoi pas, 10 ou 20 au lieu de 5, c'est pas négligeable, ça donne une aide supplémentaire vu la difficulté du mod :p

Honnêtement je doute de l'utilité de la modif du -rechargement qui ajoute un parchemin, comme le dit Mostal, cette correction implique une manipulation de la part du joueur.

Grâce à vous 2 TQIT semble revivre, puisque dans la guilde, petit à petit les joueurs y rejouent Wink
Moi j'attends la sortie de Lilith 1.0 pour enfin finir le mod, j'avais presque fini Lilith 0.98, de plus avec 1 Go de RAM supplémentaire je pense que ça ramera moins...
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Telkine
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MessagePosté le: Lun 10 Mar, 2008 23:15    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
Honnêtement je doute de l'utilité de la modif du -rechargement qui ajoute un parchemin, comme le dit Mostal, cette correction implique une manipulation de la part du joueur.

Ben .... je te pose la même question ... Qu'est-ce-qu'est le mieux ???? :
- NE FONCTIONNE PAS
ou
- fonctionne avec un faux-parchemin

Il n'y aura jamais de patch officiel, et il n'y a aucun moyen normal pour corriger ce bug.
La seule solution consiste à contourner le problème.
J'ai réussi pour les affixes de rechargement, mais pas pour Triomphe par exemple ...
Mais je vois vraiment, mais alors vraiment pas ... pourquoi c'est sur cette modification que vous ne semblez pas d'accord.
Merci de m'éclairer ... Rolling Eyes
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ShadowLich
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MessagePosté le: Mar 11 Mar, 2008 0:05    Sujet du message: Répondre en citant
J'abonde dans ton sens CAS ,je ne pourrais pour rien au monde me passer de cette modif.
Les objets en question accordent une compétence (comme certains uniques) qu'on met en raccourci ensuite, je ne vois pas où est le problème.

EDIT: et j'espère que tu trouveras pour Triomphe car comme je l'ai dit ailleurs Ravages du temps subit la même perte de ce bonus non-fonctionnel.
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Mostal
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MessagePosté le: Mar 11 Mar, 2008 18:57    Sujet du message: Répondre en citant
En fait je dois avouer que je ne connais pas la nature des bugs du jeu
Par exemple, c'est quoi le bug du "Triomphe" ? Un rapport avec le skill warfare ?
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MessagePosté le: Mar 11 Mar, 2008 20:21    Sujet du message: Répondre en citant
Mostal a écrit:
En fait je dois avouer que je ne connais pas la nature des bugs du jeu

Jambières uniques qui donnent 400 % de vitesse de course ==> corrigé en 10 %
Armure unique qui donne 200 % de vitesse d'attaque ==> corrigé en 10 %

4 affixes qui donnent zéro % de bonus de rechargement ==> corrigé grâce à de faux-parchemin
parchemin de l'archimage bugué ==> corrigé en -25% de rechargement

récompense d'une quête pour IT ==> ne concerne pas Lilith

Sans trop rentrer dans les détails, il existe des problème d'armure et de prérequis.
... 52 c'est pas pareil que 520
... 422 % de chance de zéro d'armure c'est différent de 100% de chance de 422 d'armure

Certaines "cases" ont été oublié. Résultat, certains objets ne sont jamais portés par aucun monstre ... certains affixes n'existe pas ... ou encore, des reliques peuvent donner un bonus " néant ".

Quand ton perso va bientôt mourir, le son qui te prévient est trop faible (depuis IT) et le pire c'est qu'il n'a qu'une chance sur 2 de se déclencher ===> son plus fort dans 100% des cas.

Et enfin dernier tout petit détail, il existe un bâton unique qui envoi du feu du froid et de la foudre ... problème le projectile n'est pratiquement pas visible. ===> remplacement par un projectile de RÊVE.



Il y ensuite 2 problèmes visuels :
- le non-affichage de la quête des généraux d'Hadès dans le compteur de DPS
- l'affichage erroné des résistances secondaires. Elles sont censées n'être que de 80% maxi. (à vérifier)

Et enfin, il reste deux problèmes non solutionnés. Les mécanismes du jeu gèrent mal certaines situations, notamment :
- les bonus d'armure lorsqu'ils proviennent des bonus dûs à la réunification d'objets de sets
- le cumul d'actions de différents types entre une compétence et sa synergie.

Triomphe, de la maîtrise GUERRE, est concerné par ce dernier "problème". En plus d'agir sur le personnage (étendard) les ennemis devraient être ramollis. Et bien 6 points ou zéro ... c'est exactement la même chose : les ennemis ne sont pas influencés.
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Mostal
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MessagePosté le: Mar 11 Mar, 2008 22:59    Sujet du message: Répondre en citant
Ok, je vois un peu mieux

ça change peut-être pas mal la donne avec Lilith

Dans la campagne originale, ce n'est peut-être pas facile de changer quelque chose mais dans Lilith (comme n'importe quel Mod) Il suffit d'importer l'objet buggé, le corriger dans ses attributs et le sauver. En le laissant dans "record"

Je ne suis pas sur pour les objets mais le jeu devrait prendre l'objet corrigé je pense.

Cela éviterait peut-être des interventions de la part du joueur.

Comme Triomphe, je ne veux pas dire de bêtise, j'ai juste jeté un oeil mais il y a le skill Triumph à zéro... avec juste 1, cela marcherait peut-être aussi après importation

Cela ne faciliterait-il pas les choses en important et corrigeant les objets buggués directement dans le mod ?

Qu'en penses tu ?
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umbre_tombetoile
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MessagePosté le: Mer 12 Mar, 2008 18:07    Sujet du message: Répondre en citant
Concernant Triomphe j'ai préconisé la même solution que toi, et d'après Cas c'est normal qu'il y ait 0 ....
Ceci dit depuis il a peut être trouvé la solution ... Nikity Nikity
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Mostal
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MessagePosté le: Lun 24 Mar, 2008 13:03    Sujet du message: Répondre en citant
@CAS

Je ne t'ai pas oublié concernant les sources
Disons que je voulais finir absolument quelque chose avant, j'ai donc travaillé d'arrache-pied ces derniers jours pour cela.
Et puis Dimanche (hier) je suis tombé malade, autodestruction, je n'ai rien pu faire Embarassed

Je vais faire une dernière passe sur quelques détails et je vais te préparer un lien pour télécharger les sources. Encore un chouille de patience.

Je sais que tu aurais aimé profité de ce long WE pour t'y coller, désolé Rolling Eyes

ça va être tout bon tout ça hihi
J'ai un des beta testeur (Ulysse) qui a finit et ça petite phrase de conclusion (après bien d'autres) est mémorablement enthousiaste, c'est plutôt bon signe hihi

Ah oui, comme je le disais l'autre jour, tu n'oublieras pas de lister toutes les modifications que tu incluras au fur et à mesure.
Une concernant les "end users" (sur ce qu'il peut escompter grâce à tes modifications dans Lilith) et l'autre pour moi pour savoir les fichiers modifiés dans la base)

et surtout pour que je puisse importer tes modifications sans que cela affecte mes travaux dans le mod.

Je reviens vers toi dans qq jours Cool

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