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Hellgate : London
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Telkine
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 11:06    Sujet du message: Hellgate : London Répondre en citant
Ce jeu sort début novembre. Compromis entre FPS et H&S, j'aimerai savoir ce que vous en pensez ...




Je sais qu'il existe déjà un topic sur Loki-Fr, mais il regroupe surtout des avis de joueurs sur le téléchargement de la démo et sur les toutes premières impressions du jeu.
Mais pour ceux qui sont allés plus loin (ou qui achèteront le jeu), j'aimerai avoir vos avis. Et surtout, de vrais arguments de joueurs de H&S, avec par exemple des comparaisons ( Lost Planet / UT / Loki / D2 / Tomb raider / Oblivion ... ) parce que je pense que pour évaluer ce mélange des genres, il faut expliquer ce qu'on apprécie, à côté, comme autres jeux.

En bref, j'aime pas trop me lancer dans une béta ou passer trop de temps sur une démo si c'est pour me gâcher une grosse part du plaisir des débuts (en achetant directement le jeu sans l'avoir découvert avant) ... mais j'aimerai minimiser le risque d'erreur.
Et très honnètement, c'est pas avec les critiques des kevins sur les gros sites de jx vidéos que je ferai une opinion.
Je profite donc de l'absence de mon patron pour lancer ce topic, même si j'ai 15 jours d'avance ... il y a peut-être des mordus de la béta qui ont des choses à dire.



EDIT : sont lourds sur cluclu avec leurs img foireuses ...
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Dernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Dim 28 Oct, 2007 2:19; édité 1 fois
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Rico
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 14:48    Sujet du message: Répondre en citant
1ère fois que je vois ces screens.
Le dernier est très tentant Surprised

Je te dirais ça prochainement, je dois faire une partie avec notre ami ShadowLich Hinhin
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ShadowLich
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 15:26    Sujet du message: Répondre en citant
Yep j'ai pas trop le temps de détailler, je passerai ce WE pour plus de précisions.

D'abord ben la beta US s'arrete demain. Une beta EU commence sur serveurs européens mais jusqu'à Samedi Surprised

@Rico On pourra donc tester samedi seulement puisque demain à priori tu pouvais pas (et suivant l'heure de fermeture de la beta EU), il faut que tu crées un compte EU en tant que beta US tu as du recevoir un mail (on peut recréer un compte avec mêmes identifiants que beta US car ce sont 2 sites distincts).

Sinon pour l'instant avis positif, si ce n'est sur les quêtes secondaires à la Mythos que je trouve un peu chichiantes et ne font pas avancer l'histoire et aussi sur certaines maps générées dont 2 lieux utilisent par exemple les mêmes.
Je suis joueur de FPS et de HnS donc le mariage des 2 me va. Jouabilité FPS pour déplacement et le tir (avec vue 1ere personne) quand on prend une classe qui correspond à cela. Et monter son perso ben c'est du HnS, il y a pas mal de possibilité sur items recyclage, améliorations etc...

Parmi mon entourage:
- Fan de FPS a accroché pour le côté multi coop mais a besoin d'aide pour monter compétences et équipement (cf la personne suivante est là pour aider!)
- Fan de HnS à caméra fixe n'accroche pas du tout à la maniabilité

Quelques +:
- loot individuel en multi, chacun peut tout prendre dans sa partie vu que ce n'est visible que pour lui, pas de ninja loot
- quêtes gérées individuellement en multi, on peut faire les mêmes mais chacun de son côté doit parler aux PNJ, valider les quêtes, etc...
- chacun peut aller dans n'importe quelle carte et le jeu en multi ne rame pas plus qu'en solo sur le net (cf pas comme un autre jeu Hinhin )
- Certains détails qui rappelleront forcément quelques bons souvenirs
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Rico
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 15:41    Sujet du message: Répondre en citant
Tu m'expliqueras ça plus en détail le moment venu Wink
Mais quand on débute la béta au début on peut choisir des serveurs :

Beta
Serveurs EU (y'en a 2)
et Serveurs US

J'ai mis un moment à pouvoir jouer car les serveurs eu et us fonctionnaient pas, il faut passer par Beta comment n'y ai-je pas penser Hinhin

Les posibilités de la caméra sont assez réduites zoomer au maxi transforme la vue en fps, on voit ainsi juste l'arme du perso au 1er plan.
Enfin dézoomer au max montre le perso à la 3e personne mais on aimerait bien dézoomer encore plus.

Il y a pas de quelques - ? MrGreen ! C'est bien vous ?
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ShadowLich
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 15:55    Sujet du message: Répondre en citant
ShadowLich a écrit:

Sinon pour l'instant avis positif, si ce n'est sur les quêtes secondaires à la Mythos que je trouve un peu chichiantes et ne font pas avancer l'histoire et aussi sur certaines maps générées dont 2 lieux utilisent par exemple les mêmes.

...

Parmi mon entourage:
- Fan de FPS a accroché pour le côté multi coop mais a besoin d'aide pour monter compétences et équipement (cf la personne suivante est là pour aider!)
- Fan de HnS à caméra fixe n'accroche pas du tout à la maniabilité

Voilà pour les "moins", désolé de ne pas les avoir regroupés, mais pour l'instant c'est la découverte des comp, des classes etc... faudra voir la durée de vie, la rejouabilité, les gros boss etc... et ça avec la bêta ce ne sera plus possible, vu qu'elle ferme bientôt.
En tout cas à priori aussi par rapport à d'autres avis j'ai plus apprécié sûrement pour avoir pris un blademaster, plus proche de l'esprit HnS. Enfin j'ai testé aussi le "Summoner" ça parait être une classe sympa pour qui aime les pets.

Sinon j'ai cru voir que le serveur bêta a changé de nom cf forum officiel.
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Telkine
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct, 2007 17:09    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
Les posibilités de la caméra sont assez réduites zoomer au maxi transforme la vue en fps, on voit ainsi juste l'arme du perso au 1er plan.
Enfin dézoomer au max montre le perso à la 3e personne mais on aimerait bien dézoomer encore plus.

C'est justement là que ça me fait un peu peur. A Silverfall (je n'y ai jamais rejoué) la camera m'avait plus e**erdé qu'amusé. Mais ça restait jouable.
Là j'ai peur que le gameplay repose en partie sur ces vues prédéfinies.

J'explique ...
Dans TQ, même si pour faire son malin lorsque des potes sont là, en zoomant sur le perso, ça ne reflète pas la vue la plus jouable et la plus efficace, à savoir dezoom maxi. (d'ailleurs je joue en distance éloignée et pitch modifié ...)
Dans LOKI, c'est pareil, quel est l'intérêt de zoomer pour ne pas voir les archers qui nous visent de loin ?

Bref, si le jeu est conçu pour être joué comme un TombRaider-like, avec des monstres très loin, les persos de CAC risquent d'être moins performants, ou tout du moins, ils auront un peu l'impression d'être immergés dans un environnement qui ne leur correspond pas.

Ensuite, côté jouabilité, si le jeu ressemble à un hit console, est-ce que ça ne va pas être ridicule de facilité, un peu comme lost planet.
Et si c'est plus sophistiqué, avec par exemple des dégâts localisés, ça rejoint ce que je dis plus haut : est-ce-qu'un perso de H&S, avec sa p'tite invoc à ses côtés, et ses p'tites auras, est taillé pour s'aventurer dans en environnement qui exige une précision digne des tirs au sniper dans les FPS ?


Bref, désolé de philosopher autour de ce jeu, mais j'ai un peu de mal à cerner où les dév. ont voulu en venir.
Enfin si, pour l'instant j'ai l'impression qu'il se sont dit qu'en mélangeant des concepts qui plaisent en multi (de Diablo 2 à Halo 3) ils vont toucher un maximum de joueurs.
Donc ma question en fait se résume à : ne vont-ils pas tout simplement décevoir TOUS les joueurs ... au lieu de se contenter de n'en séduire qu'une partie... ?
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ShadowLich
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MessagePosté le: Ven 26 Oct, 2007 11:24    Sujet du message: Répondre en citant
Me concernant je n'ai joué principalement qu'avec un CaC et la caméra ne m'a vraiment pas posé de problème (tjs en tant qu'amateur de FPS). Elle reste toujours derrière le perso.
Sur le peu que j'ai pu faire avec le Summoner c'est pareil ça passe bien aussi (il peut se jouer FPS aussi ou non, car il a des pistolet à fléchettes explosives-feu au début, et peut en avoir pour chaque élément, j'ai aussi vu un gun à 2 mains faisant un sort de poison).

Je dirais que sur l'histoire des vues à la limite c'est la vue FPS qui m'a gênée le plus. Devoir tourner la tête tout le temps pour repérer les mobs etc... pas glop.
Mais à la 3e personne ça passe tout seul.

Pour l'histoire des classes à flingues à partir du moment où ses dégâts sont gérés par l'équipement, sa précision par sa DEX, ça reste du HnS pour moi. Imaginez un archer à TQ qu'on jouerai en 1ere personne c'est tout! (bon j'exagère peut-être un peu hihi )
Enfin bien sûr je peux me tromper mais c'est l'impression que j'ai eue.

En attendant plus de retour de ceux qui auront fait le tour du jeu etc... ça devrait pas tarder vu qu'il sort la semaine prochaine.
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Yoh
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MessagePosté le: Ven 26 Oct, 2007 12:48    Sujet du message: Répondre en citant
Personnellement je boycotterais le jeux à cause du mode "Elite" à 10€ par mois qui fait trop la différence avec le mode gratuits. Sauf si une version identique sort sur internet... et encore je sais pas

Sinon le fond et la forme est attrayante en effet
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ShadowLich
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MessagePosté le: Ven 26 Oct, 2007 14:46    Sujet du message: Répondre en citant
Exactement pareil l'histoire d'abonnement à vie à 149$ (offre US pour l'instant je crois et limitée au départ à 125 000 et jusqu'au 30 nov) et l'abonnement à 10€/mois j'accroche pas du tout, mais juste le jeu de base pourquoi pas, enfin c'est ce que je suis en train de me dire.

Sinon la preview E3 de gk ici décrit bien pour moi l'histoire des contrôles FPS avec une gesion HnS, et la relisant il y a pas longtemps je dirais que c'est exactement ce que j'ai ressenti, ainsi que les mêmes craintes sur la durée de vie, est-ce que ça vaudra le coup?

PS: vous voyez "gros bill" est encore une expression utilisée Hinhin
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Yoh
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MessagePosté le: Ven 26 Oct, 2007 21:49    Sujet du message: Répondre en citant
Le test dans le PC JEUX (oui je sais c'est JV.com en livre) du mois de novembre décris pas trop mal toutes les options mais c'est un peu long à retranscrire...

Sinon la magie des échanges de marché ont réussi à transformer 10US$ / mois en 10€/mois ça c'est un coup de maître
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Rico
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MessagePosté le: Ven 26 Oct, 2007 22:20    Sujet du message: Répondre en citant
Je viens d'y jouer en multi avec ShadowLich.
Bon au début j'suis un peu perdu ... ensuite y'a du bon et du moins bon.
Je me suis pas senti très imprégné par ce jeu mais on sent qu'il y a du potentiel (bon ok vous allez me dire mais Loki aussi hihi)

D'abord ce qui me rebute :
C'est sombre, j'arrive pas bien à discerner les monstres, l'impression de taper au hasard mais comme le perso cible direct les monstres ça pose pas de pb.
A plusieurs reprises je n'apercevais que les yeux du monstre Surprised

Bon graphiquement le jeu n'atteindra pas des sommets, D2 aussi graphiquement était en dessous de ce qui se faisait ici on a l'impression que c'est un peu pareil.

Donc à voir la suite mais ça peut devenir un très bon jeu, après avoir joué j'ai absolument pas envie de payer pour un abonnement Wink
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ramsez
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MessagePosté le: Sam 27 Oct, 2007 13:54    Sujet du message: Répondre en citant
Je viens de tester la démo, et bien j'aime pas...

Le déplacement avec les fleches, la rotation avec la souris, les décors sont sombres et les ennemis ont l'air mort avant qu'on les tuent Rolling Eyes

Ma souris une razer diamonback déconne complètement dans le jeu.

enfin, première impression c'est vraiment pas mon type de jeu, cela ressemble plus à un Lara croft qu'à un Hack and slash.

Nikity
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Arthus
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MessagePosté le: Sam 27 Oct, 2007 22:05    Sujet du message: Répondre en citant
J'ai essayé et j'avais pas de son, ça aide pas à apprécier ...

J'ai pas trop aimé au cac, on voit tellement bien ce qui se passe devant que c'est assez frustrant de foncer dans le tas alors qu'à distance y'a moyen de bien kiter les mobs (tirer et bouger pour ne jamais être au cac).

J'accroche pas trop à l'ambiance mais j'aime pas trop le genre à la base, faut voir le jeu complet.
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RedSeriel
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MessagePosté le: Dim 28 Oct, 2007 0:16    Sujet du message: Répondre en citant
Dans ton raisonement, je trouve que tu as assez raison CAS. J'aime aussi bien le H&S que le FPS, et là, c'est pas top. Je préfere encore les H&S bien vu d'au dessus et les FPS bien vu de dedans. Peut être que pour le combatant à distance, ça peut le faire, j'lai pas testé, mais de toutes façon ce sera trop mou pour moi. Le côté H&S vu comme ça, bof, j'aime pas, faut dire j'aime pas non plus Silverfall. En plus je trouve ça bidon d'avoir un perso avec un gun, ou à l'épée,... on est pas dans Star Wars.

Bon bref, j'aime pas. J'suis peut être "as been", mais je resterai sur des solutions TQ, sacred ou diablo pour les H&S et sur des Battlefield, Quake etc... pour des FPS. Les Tomb Raider comme dit ramsez ou les derniers Prince of Persia, j'accroche pas trop. Ca semble plus fait pour les jeux consoles.
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Je ne compte même plus mes persos, des milliers d'heures ont fini par me lasser du comptage. Le raid1 c'est bien, la sauvegarde c'est mieux hihi
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Arthus
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MessagePosté le: Dim 28 Oct, 2007 23:04    Sujet du message: Répondre en citant
J'ai fouillé un peu la démo, on est bridé par le level 5 mais on peut quand même s'amuser à s'équiper et je dois avouer que j'attends le jeu avec impatience Surprised

Les skills du Marksman ont l'air vachement bien foutu, y'a sans doute moyen de faire des template bien optimisés sur ce que l'on veut faire. Genre avec l'équivalent d'Observation de la proie, un bouclier temporaire plus puissant pour pouvoir prendre quelques coups avant de dégager, un genre de Vanish pour pouvoir se mettre à distance avant de sniper. Tout ça couplé à la branche qui augmente le taux et les dégats des critiques ça doit pouvoir dépoter !
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