Forum de la communauté francophone de Titan Quest

[Nico]

.................................... Le Messager, guerrier du rêve ..................................













.......... Introduction ..........


Le Messager est la combinaison de l’arbre du Guerrier et du Rêve. L’envie de faire ce personnage a débuté quand j’ai eu Immortal Throne entre les mains. Et la question existentielle : quel personnage créer ? J’ai toujours eu un faible pour les lanceurs de sorts ou les « hommes en jupette » comme diront certains. Allez hop on va changer et faire un personnage de contact.

Je voulais bien évidemment essayer la nouvelle maîtrise des Rêves, et après un survol des maîtrises de contact je jetai mon dévolu sur le guerrier. Mais hors de question de faire un personnage axé sur les dégâts ou la vitesse au détriment des autres statistiques. Un guerrier puissant, rapide et résistant, voilà mon objectif.




.......... Les différents Messagers ..........


Il existe différentes variantes pour monter un personnage, le Messager n’y fait pas exception.

• -100% rechargement
• Arme et bouclier
• Mix contact et magie
• Double arme

Mon guide se focalisera sur un type de Messager particulier. Pas de magie offensive, uniquement un guerrier rapide et puissant, passant entre les groupes de monstres comme une ombre.

J’en vois déjà dire que ne pas prendre Faille temporelle est un gros défaut. Cette aptitude est surtout utile contre de gros packs de monstres et quasiment inutile contre les gros boss. Si on résiste très bien au milieu de dizaines de monstres ça devient une compétence gadget, et le Messager a bien d’autres moyens plus intéressants de se sortir de telles situations.

Je n’ai pas cherché à faire le guerrier parfait mais une « foudre de guerre », un guerrier à l’ancienne, frayant son chemin à la pointe de ses armes. Laissons la magie aux magiciens !
Ce n’est pas LE messager, c’est UN messager




.......... Les statistiques ..........


La force permet de porter votre équipement et d’augmenter vos dégâts de base. A monter en priorité uniquement pour porter vos armures et armes, on verra plus tard pour monter les dégâts.

La dextérité servira entre autre à pouvoir porter certaines armes, mais surtout à monter votre capacité offensive. Cette dernière sera une des statiques à avoir à haut niveau. La capacité défensive ne sera pas en reste par la même occasion.

L’intelligence est inutile, laissez la telle quelle.

L’énergie également, la branche des Rêves nous en donnera suffisamment.

La santé vous pouvez y mettre quelques points mais l’idéal est de ne pas y toucher pour l’instant.

Le but sera d’avoir des capacités offensives et défensives élevées, une vie conséquente, une vitesse d’attaque maximum de 199% et des résistances positives dans tous les domaines pour pouvoir survivre.




.......... Les compétences ..........


Avoir +4 aux compétences dans les 2 branches ne sera pas du luxe et cela augmentera énormément la puissance de notre messager, certaines compétences seront énormément boostés.



....... GUERRE .......


La branche du Guerrier augmentera votre force (64), votre dextérité (64) et votre vie (1280) au niveau de maîtrise 32. Que demander de plus ?


Entraînement aux armes (max)

De la capacité offensive et de la vitesse d’attaque, donné en pourcentage, c’est plus que parfait. Même si vous atteignez le palliez de vitesse, la capacité offensive est une déterminante de ce personnage.


L'arbre du double maniement

Double maniement (max)

Notre Messager se battra à 2 armes, il est primordial qu’il les utilise le plus possible. Avec sa vitesse de frappe élevée, 30% (+4) se révèle énorme.

Anéantissement, Entaille croisée, Tumulte (max)

Les chiffres parlent d’eux même. Une fois cette branche maxée et une vitesse d’attaque de 199%, les 3 techniques de l’arbre se déclencheront très souvent. Au milieu d’un troupeau de monstres cet arbre prend toute son ampleur et ils tomberont comme des mouches.

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L'arbre de la rage de combat

Rage du combat (1 point)

L’important est le +50% de capacité offensive, les dégâts apportés étant minimes.

Coup fatal et Contre-attaque (rien ou 1 point)

Les dégâts sont assez élevés mais rage ne se déclenchant que « assez souvent » et les pourcentages d’activation de coup fatal et contre attaque étant faibles (rage ne durant que 10.0 secondes), ne mettez qu’un point voire aucun.

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Esquive (max)

Mieux qu’une grosse armure, 30% (+4) d’esquive est un des gros avantages du guerrier, quasiment 1 coup sur 3 sera esquivé !


L'arbre de l'étendard

Etendard (1 point - max)

Ne mettez qu'un point au début, les rajouts ne seront faits qu'à haut niveau.

Triomphe (max)

Pas de chichi, vous maxez et pas de discussion !

Votre soutien principal dans les moments désespérés et contre les boss. Vous absorberez énormément plus les dégâts (+45%) (+4)et baisserez la puissance de vos ennemis et leurs résistances aux dégâts (-60%) (+4)
En multi, à poser le plus souvent possible, vous éviterez de nombreuses morts !

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L'arbre de l'assaut


Assaut (max)

Votre compétence en clic gauche ! Avec une jolie aura en prime.
Je l'ai préféré à Attaque psionique car les dégâts sont supérieurs et la branche donne de très bons bonus.

Insensibilité (max)

20% (+4) de résistance aux dégâts et à l'estoc, INDISPENSABLE. C'est actif dès Assaut rang 1 et comme vous ne faites que tapper, brave guerrier que vous êtes

Tendon d'Achille (1 point - max)

Non ca ne sera pas votre point faible . Compétence sympathique mais pas transcendante non plus. 1 point au début, le reste à vous de voir, les +4 faisant déjà beaucoup.

Ardeur (0 - max)

Pourquoi 0 point ? Et bien ca va dépendre de votre équipement. Si vous atteignez le pallier de vitesse d'attaque (199%), l'intérêt de cette compétence est très limité. Enfin si vous vous déplacez comme un escargot asthmatique, mettez y quelques points ....

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L'arbre de la corne de guerre

Corne de guerre (1 point - max)

Je suis très sceptique sur le fait de maxer cette compétence. La durée maximale de l'étourdissement augmente mais pas la durée minimale qui reste à 1.5 secondes ! 1 point est pour moi amplement suffisant, surtout en comptant le +4.

Corne de mort (max)

Je suis sceptique également. Certes sur papier c'est très joli mais en pratique en légendaire, les monstres y résistant très bien. 1 point au final se résume peut être le meilleur choix.

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Corne ancestrale (1 - max)

Plus qu'une source de dégâts extérieurs, je m'en sers comme diversion ou pour les laisser aggro un peu le boss avant de sauter dans la mêlée. Mettez y des points de temps en temps. Personnellement je ne les ai sortis qu'en légendaire, où les boss sont costauds.



......... RÊVE .........


La branche des Rêves augmentera votre force (64), votre intelligence (56), votre vie (1120) et votre énergie (256) au niveau de maîtrise 32. Dommage pour l'intelligence qui est inutile mais la force et la vie c'est parfait et le petit gain d'énergie sera ce qu'il nous faut pour être à l'aise.


Transe de convalescence (max)

Certains hésitent entre la transe de convalescence et la transe d'empathie. Un détail fait pencher la balance d'un côté avant toute chose : l'esquive ! C'est bien beau d'avoir 85% (+4) de dégâts renvoyés mais comme vous avez un taux d'esquive élevé ...
La transe de convalescence, en plus de vous apporter un joli gain en régénération de vie, vous octroie 20% (+4) d'absorption des dégâts !


L'arbre du rêve lucide


Rêve lucide (max)

+39% de dégâts (+4) il y a de quoi sauter dessus, surtout que c'est passif. Les 2 autres bonus sont, cas exceptionnel, inutiles pour le Messager.

Prémonition (max)

La capacité défensive et surtout offensive étant un des pilliers de la puissance du Messager, maxez moi tout çà !

Flux temporel (max)

3 bonus très appréciables. Vous allez courrir et tapper plus vite, évitez 1/4 des projectiles et aurez une grosse résistance au ralentissement ! Que demande le peuple...

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L'arbre du cauchemar

Invocation de cauchemar (1 point)

Pet très intéressant en multi pour son aura mais ses dégâts sont risibles. Il esquive très bien et ne mourra quasiment jamais (il n'aime pas les attaques de zone). 1 point est suffisant, les + à la compétence feront le reste.

Regard hypnotique (1 point - max)

Son seul intérêt en solo, c'est cette compétence. Le cauchemar a la capacité d' "isoler" un mob en le rendant confus (idem à la poudre aveuglante de la branche ruse). Il le relance souvent donc c'est appréciable. A vous de voir combien de points vous voulez mettre.

Intelligence supérieure (0 point - max)

Les pets de vos cooéquipiers vont adorer ! Inutile si vous jouez en solo bien sûr ....

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L'arbre de l'attaque fantôme

Attaque fantôme (max)

Voilà la compétence de votre clic droit. Montez la le plus vite possible mais elle ne deviendra redoutable que quand sa synergie sera maxée et nous allons voir pourquoi.

Voleur de rêves (max)

A maxer le plus vite possible, c'est l'attaque la plus puissante du Messager ! Quand on regarde l'arbre maxé au niveau ultime il ya de quoi avoir des vertiges !

+239% de dégâts
360° d'amplitude d'attaque
8 cible(s) maximum
585 de dégâts
590 d'absorption d'énergie sur 3.0 secondes
5.8 secondes d'étourdissement

La compétence parfaite. Vous voyez, vous faites attaque fantôme, vous avez vaincu. Et s'ils sont sont toujours debout ils sont étourdis.



Pour aérer un peu le sujet, voilà quelque screens pour vous montrer le résultat :

Les critiques sont prédominants

Attaque fantôme sur 6 monstres


Comme vous le voyez, le Messager ne se distingue pas par la valeur de ses coups critiques, mais par leur fréquence. Monter la capacité offensive est la clé !


.......... L'équipement ..........

On rentre dans le matériel. Je ne vous cache pas que pour obtenir les résultats des screens ci dessus, il faut du très bon équipement.
On peut faire mieux côté dps.
On peut faire mieux côté résistance

Mais j'ai choisi d'avoir de bonnes résistances sans trop compromettre les dégâts. Trop de dps et on est en carton pâte, pas assez et on finit par mourir sous les coups prolongés.

J'ai fais beaucoup de combinaisons pour équilibrer les résistances et les dps et voilà à quoi je suis arrivé :



......................Au repos ............................. Assaut maxé (notez que notre résistance à l'estoc a grimpé à 51%) et rage activée

Mon équipement :

Casque : Visière du seigneur des ombres
Bagues : 2 Etoile d'Elysée
Amulette : Pendentif de la rage immortelle
Armure : Cuirasse d'Alexandre
Gantelets : Avant-bras de conquérant
Jambières : Jambières de combat d'Athéna
Armes : Epée de Covu et Sceptre du roi des ombres
Artefact : Talisman de l'empereur de Jade

Si vous calculez bien j'ai des bonus à la compétence en plus dans la maîtrise du rêve, cela fait quelques points d'économisés et le niveau ultime est toujours atteint.

Il y a encore de quoi l'améliorer du côté des objets verts, mais je n'en ai pas encore trouvé d'interessants pour l'instant, je run les marchands de temps en temps mais je ne trouve pas grand chose

Je suis conscient que tout le monde n'a pas accès à cet équipement, alors sur quoi se focaliser ?

La vitesse d'attaque (palier à 199%)
La capacité offensive (atteindre 1200 permet une grande quantité de coups critiques)
La capacité défensive (une fois les 1000 atteint, les coups critiques reçus seront un mauvais souvenir pour nombre d'entre eux)
Des résistances positives
Si possible du leech life, ca vous aidera énormément

Je ne m'étendrais pas plus, les combinaisons sont innombrables.


.......... La répartition des points d'attributs ..........


La santé

L'idéal est de ne mettre aucun point MAIS :
- Quelques points au début du jeu peuvent sauver la vie
- Si votre équipement ne vous en donne pas beaucoup, n'hésitez pas à en rajouter
- Si vous voulez arriver à un nombre précis (je voulais avoir plus de 7000, j'ai dû mettre au final une vingtaine de points)

Pensez toujours aux potions, vous en avez à l'infini donc abusez-en !


L'énergie

Je vais être bref mais ne mettez aucun point, vous n'en avez pas besoin.


La force

Juste assez pour porter votre matériel dans un premier temps. Il existe plein d'objets qui permet de réduire les conditions requises, il est possible d'"abuser" de ce bonus, ca permet d'économiser un tas de point.

Une fois que vous pouvez porter votre équipement et que vos capacités offensives/défensives sont suffisantes (par le biais de la dextérité entre autre), augmenter la force permet de monter son dps sensiblement.


La dextérité

La dextérité va vous servir à 2 choses :

- Monter vos capacités offensives et défensives
- Monter votre taux d'esquive.

A vous d'ajuster selon votre équipement


L'intelligence

Idem que l'énergie, rien du tout.


Depuis le niveau 60, je mets tous mes points en force, ma vie et mes capacités offensives et défensives étant suffisamment élevés. Je pourrais pousser le vice pour monter la dextérité afin d'atteindre les 2000 en capacité offensive sous la Rage mais ca serait chercher la petite bête et à ce niveau 90% des coups sont critiques.



.......... La répartition des points de compétence ..........


Voilà mes arbres tels qu'ils le seront au niveau 75 : >> Build <<

Si vous manquez de vitesse d'attaque, prenez les points dans corne de guerre

Sur quoi faut-il se focaliser ?

Commencez par l'arbre de la Guerre. Assaut, Esquive sont à maxer très vite, ainsi qu'Entraînement aux armes et Triomphe.
Dans l'arbre des Rêves, maxer le plus vite possible l'arbre d'Attaque fantôme, ca sera votre meilleur ami

Montez le plus vite possible les 32 points des maîtrises, c'est un atout énorme.

Montez progressivement la branche du double maniement.

Certaines compétences ne sont pas vitales, inutile de les maxer dès le début : Etendard, Tendon d'Achille, Corne de mort, Prémonition, le cauchemar.


.......... Le gameplay ..........

Clic gauche de la souris : Assaut
Clic droit : Attaque fantôme

Si vous pouvez attribuer des touches à votre souris, mettez y la Corne de guerre et l'Etendard, sinon ayez les à portée de doigt, il faut souvent être très réactif pour les utiliser convenablement.

N'hésitez pas à enchaîner les groupes de monstre et de ramasser les items après, ainsi Assaut restera à haut niveau.
Attaque fantôme se révèle dévastateur en premier coup dans un groupe de monstre. Visez celui le plus au centre et vous réapparaîtrez en plein milieu, les monstres morts ou étourdis, il ne reste qu'à les achever.

L'aura du cauchemar est très puissante pour les pets de vos alliés, essayer de rester près d'eux le plus possible (allez tapper quand même ).



.......... Les bêtes noires du Messager ..........

Le Messager, bien qu'étant un personnage redoutable a bien sûr des faiblesses.

- Faites extrêment attention aux monstres possédant l'aura glaciale. Elle est très dangereuse, surtout couplée aux sorts de vol de vie et d'énergie. En s'approchant du monstre, vous allez perdre x% de votre vie et comme se sont souvent des morts vivants, pensez à la potion de vie car le leech life ne fonctionne pas.

- Aux morts vivants en généralité. Le leech life est inefficace et leurs lanceurs de sorts sont très puissants.



.......... Conclusion ..........

Le Messager a été une fontaine de jouvence pour moi car je ne n'ai monté que des casters et les seuls personnages de contact que j'ai essayé ca a été un échec.
Bien équipé il a une résistance inouïe. En légendaire, je peux rester au contact de quasi tous les boss sans reculer. Certains sont très coriaces comme le taureau ou la pop est obligatoire si vous prenez une ruade, Typhon il faut parfois s'éloignez un peu le temps de se regen mais tous les autres je ne réfléchis pas, je lui saute dessus et ne bouge pas.

J'espère que ce guide vous a plu et je suis ouvert à toutes remarques, suggestions et questions

Nico

[Ctrl-Alt-Suppr]

Les guides pleuvent en ce moment ... va vraiment falloir que je sorte le mien ...
Jolie présentation, guide bien illustré. Peut être un chouilla trop d'espaces vides mais c'es tmieux que pas assez ^^

Petite remarque : la phrase
............................Au repos ................................... Assaut maxé (notez que notre résistance à l'estoc a grimpé à 51%) et rage activée ....
est trop "large" ... ça dépasse en 1280. (oui, il y a encore des gens qui n'ont pas de 16/10 ...)

Sinon, sur le fond, je trouve que t'as trop de force, et pas assez de dextérité.
Quand à l'efficacité de ce Messager, je crois qu'il n'y a pas trop de doute à avoir ^^
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GG. GL. HF.
59 ++ ... parole de ch'ti

[Nico]

Ha oui ca les résolutions d'écran je me fais toujours avoir

Pour le trop de force j'ai expliqué que concernant les critiques donnés et reçus c'était parfait et l'esquive ba ..... je ne meurs jamais et j'évite déjà beaucoup de coups.

Je ne pense pas que quelques petits points vont me rendre intouchable, monter la force me permet plus rentable.

[Rico]

Très bon guide bravo

Quelques remarques :

2 fois élysée mouais moi perso je préfère varier Elysée/Apollon sinon les élysées c'est chaud à droper j'en ai vu 2 (Hades, coffre soeur grées) dont le 2e où je l'ai laissé à mon pote

Tes 2 armes ... hmmm jamais vu .. tombé du camion ? je blague, je suppose que ça se drop sur hadès mais il me drop rarement des armes IT je n'ai eu qu'iris ... j'aimerais bien dropé Coven Nex je sais pas si tu connais mais cette arme est trop bien !!

tu dis 25 pts investi en vie ça fait combien concrètement ? je dois être à 2000 réellement investi pour ma part et ca doit lui faire 7500 en vie par contre j'ai un peu moins en dextérité, équipement identique, on ne fait pas dans l'originalité j'ai opté pour gloire de toth pour le -xx requis les resist, l'xp, le +1 skill en tant qu'ancien joueur de D2 c'est mon annihilus à moi
_________________
[GUILDE] LES SLASHEURS des joueurs qui s'lachent
Titan Quest, Diablo 2, Sacred 2, Loki, Hellgate : London
Ladder Titan Quest

[Nekris]

Très belle mise en forme , très beau personnage , très belle analyse.
En plus agréable a lire !
Du bon boulot tout ca
_________________
Nekris , amoureux du H&S.
Guide du Ranger

[Nico]

@ Rico

J'ai préféré prendre 2 Elysées pour les bonus. Chaud à trouver ca dépend, j'ai dû en trouver au moins 4 dans mes parties en multi. Appollon par exemple je ne l'ai jamais trouvé avec ce personnage, juste droppé il ya très très longtemps avec mes premiers persos.

L'épée de Covu vient du camion qui fait la navette entre Epire et les Tours du jugement. A force de faire des "run marchands" je commence à connaître par coeur les phrases de ces dits commerçants et celui des Tours me paraissait louche. J'ai investi et j'ai trouvé le camion de contrebande, rempli de babioles avec tout au fond la fameuse épée

Le sceptre je l'ai trouvé dans un coffre des les ruines de Tsakoria, pas sur un boss.

Les points investi en vie, je ne sais plus le nombre exact, j'en ai mis un peu au début et un peu à la fin, j'ai dit ca "à l'oeil".

[xonop]

Joli boulot !

Intéressant et agréable à lire
Je monte également un messager et j'adhère complètement à ce build

Juste une petite remarque : il serait sympa de montrer l'évolution du personnage en donnant son build à quelques points clé (Typhon en normal, début du légendaire ...).
_________________
L'informatique fait gagner beaucoup de temps... à condition d'en avoir beaucoup devant soi !

[Rico]

Merci pour ces précisions, va falloir que je run un peu plus les coffres mais bon justement le problème de l'extension c'est qui runner ?
Il y a Hadès et puis Charon mais pour le reste on voit pas qui runner

Passe ta souris sur le nombre de vie que tu as et cela va afficher le nombre de vie que t'as investi genre ça affiche : 1250 (4230) 1er chiffre pts de vie investi, 2nd chiffre vie donnée par le stuff et les maitrises
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[Calite]

Merci pour ce guilde vraiment bien fait je vien de commencer le jeu avec un messager et c'est asser plaisant à jouer ! je ne suis que level 20 mais je tapotte déja bien je n'ai pas eu de grosse difficulté jusqu'à présent

[Prométhée]

Buil intéressant,

ayant moi même monté un Harbinger, j'en suis néanmoins arrivé à des conclusions différentes,

avec un matériel classique clairement orienté dps ( 2 appollons, 1 heaume de guerre d'Arès, un dechiquetteur à pics, une tour de bronze d'ajax, les avant bras du conquérant, les jambières d'Athéna, l'armure d'achile et le pendentif de la rage immortelle ), j'en arrive à 9259 DPS , 5880 dégats "normaux"

niveau résists toutes à 80% en légendaires sauf le froid à -66%,
et près de 6550 pv, j'ai d'ailleurs mis l'essentiel de mes points la dedans, un CAC a besoin de vie au combat, j'ai de très mauvais souvenir de mon ancien battlemage en carton.............

sinon je ne suis que level 58, plus que 17 niveaux à prendre pour une marge de manoeuvre appréciable............
et des artefacts divins à trouver

[rmiste2007]

quelqun sait pourquoi le "messager" cest transformé en "heraut" ?

[Ctrl-Alt-Suppr]

[ShadowLich]

Ouh là tu vas te calmer petit, ça va pas d'envoyer chier les gens comme ça pour une incompétence dont tu t'es rendu responsable!
Ca t'aurait pris autant de temps de chercher comme CAS te l'a dit, que de poster cela, tes arguments tu pourrais te les appliquer à toi en 1er lieu!
Bug traductions
Puis comme tu as pas l'air très habile, je peux te dire que tu trouveras ta réponse dans bug immortal throne au 3e point.

Et comme tu le dis je te donne le lien, alors maintenant tu vas rentrer ta fierté si tu veux faire long feu ici, car respect est un mot qui semble peu à peu s'étioler de nos jours.

Edit: le post méchant du mauvais petit gars a été supprimé mais je laisse mon post dans l'attente de ton avis CAS.

[Ctrl-Alt-Suppr]

Oui j'ai enlevé le message.
Avec LOKI qui sort dans 3 semaines, mon emploi du temps, celui de Gorkk et Stilteg qu'est en vacances ... c'est simple, faut jouer la carte de l'efficacité.

• les modos rappellent les règles
• les membres les respectent = OK
• "les règles c'est nul c'est pour les autres" = message enlevé 1 fois du forum public
• et si ça devient habituel = BAN


Ce que les gens cherchent ici, et retiendront ... ce sont les guides, les FAQ, les listings d'objets (artéfacts, RU, ...) etc etc ...
Mais les messages des petits merdeux qui ne respectent rien et qui ne savent pas écrire 2 mots dans une case, franchement, ça n'interesse personne.
Et c'est plus maintenant, alors qu'IL ne sort plus de patch et qu'on est 3.200 membres, qu'il faut être plus laxiste et indulgent ... bien au contraire.
Ne resteront que les gens intéressés ... et intéressants.

Point final de ce HS.
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GG. GL. HF.
59 ++ ... parole de ch'ti

[Prométhée]

"Visez celui le plus au centre et vous réapparaîtrez en plein milieu, les monstres morts ou étourdis, il ne reste qu'à les achever."

citation au sujet du gameplay d'attaque fantôme.........

attaque fantôme peut s'utiliser differement,
aller au contact dans un groupe de monstres, les taper, faire monter ainsi assault, et hop clic droit sur un monstre avec fantom strike, et ............
le groupe de monstres décolle............

le messager ne se contente plus de semer la mort, il offre des billets d'avion aller simple.....